Друзья! Интересную тему я нашел на уже обсуждаемом форуме. Разговор  шел там про отрицательные аспекты методики одного из лжереабилитологов - Качесова. Но дело совсем не в ней и не в этом лжедокторе. На его примере разъясняется механизм обмана, который используют и другие шарлатаны. Поэтому, считаю нужным представить Вашему вниманию то обсуждение! на всякий случай отмечу, что я не являюсь ни одним из участников форума. так как травма у меня с 2010, а здесь сообщения от 2005 г других участников.

В общем я эту переписку из того форума скопировал сюда и также считаю нужным походу сообщений участников дать свои комментарии (отмеченные красным цветом текста)

DK



Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс 14.08.2005 15:09    Заголовок сообщения: Отрицательные аспекты методики В.А. Качесова

Ответить с цитатой


Здравствуйте уважаемые посетители форума ! 
Прошу отозваться пациентов проходивших реабилитацию у врача В.А. Качесова. 
Хочу обратиться к нему за помощью, но есть большие сомнения в его методики реабилитации. Нужна объективная информация об положительных и отрицательных сторонах его методики. 
С уважением, 
DK.

   

чебурашка

http://sci-rus.com/forum/images/avatars/1175821875477e6236a3c3a.jpg

Зарегистрирован: 27.04.2005
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вс 14.08.2005 16:51    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


отрицательный момент конечно есть- тебе не поможет Качесов, если ты не будешь пахать :wink: Это что, чебур хочет сказать, что если будешь пахать  то, этот мошенник Качесов тогда как будто якобы точно поможет??  То, что пахать надо - это разумеется! Но дело тут совсем в другом

   

Доктор Качесов
Гость




 

СообщениеДобавлено: Пн 15.08.2005 20:12    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Отличная мысль. Тут на форуме уже были высказывания о разработанной мною технологии. (технологии обмана - правильнее сказать было бы) Сами больные и писали. Панацеи нет. Задача нашей технологии перевести больного из состояния "Хочет, но не может" в состояние "хочет и может". Что значит "хочет и может"!? Я, например, очень  хочу восстановиться и делаю предельно много для этого (как и многие другие ребята). Но если при реально очень тяжелой травме нет возможности снова начать ходить - это что, по мнению Качесова, пациенты в коляске, которые не могут встать, не хотят этого что ли?!? Это ровно как захотел летать - можешь летать! То есть, Качесов намекает, что панацея в его технологии. Отличный рекламный трюк! Именно поэтому пациенты, читающие его высказывания, часто обращаются к нему, а он их бессовестно обманывает (что проверено не только на моем опыте, но и многочисленными случаями других побывавших у него пациентов)

Поэтому главная (как и других шарлатанов) задача КАЧесовской технологии - выКАЧать из пациента как можно больше денег.

чебурашка

http://sci-rus.com/forum/images/avatars/1175821875477e6236a3c3a.jpg

Зарегистрирован: 27.04.2005
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вт 30.08.2005 12:27    Заголовок сообщения: Re: Как выкачать много денег из спинальника..

Ответить с цитатой


Долгая дорога в никуда писал(а):

Доктор Качесов книга у вас просто шедевр медецинской мысли, много по органической химии, много рассуждений о том как работает спинной мозг и тому подобное, ? я читал вашу книгу, ничего в ней необычного нет, за свой не долгий срок пребывания в этом жутко офигенном состоянии могу вам точно заявить что кроме обычных физических упражнений (растяжка, подьем весов, тяга блоков), ничего .. (здесь я не до конца соглашусь с данным мнением этого форумчанина, потому что система занятий должна быть более менее грамотной, и где необходима нагрузка на все группы мышц. А как ее грамотно дать, смотри раздел моего сайта система реабилитации) слышите ничего не помогает.. все остальное вытягивание бобла из этих прямо скажем убогих людей( себя к ним то-же отношу) ибо я такой-же. Но зарабатывать на них грех, пудрить им мозги то-же грех. Травма спинного мозга это навсегда инвалидность. (степень которой будет определяться степенью повреждения СМ! Небольшая хромота у человека тоже считается инвалидностью!  Соответственно ввиду того, что степень повреждения при травме у всех разная, многие люди при нетяжелой травме все-таки могут восстанавливаться до достаточно приличного уровня ходьбы с небольшим дефектом походки)

Поездил по реабилитационым центрам и что увидел, да обычное вытягивание денег. (ну таков опыт многих побывавших людей во всяких реабилитационных центрах, поэтому тут я полностью согласен с мнением этого форумчанина) Вот здесь как раз тот случай сам себе не поможешь никто не поможет. Это аксиома. И все остальные думают что вот заплатил денег много, дорого и вот тебе пришло исцеление. Фиг вам потейте до конца жизни и никто вам не даст никаких гарантий. А то как вы будете жить пыхтеть перемалывая органику да и ту некачественно. Забудьте про женьшин. самолеты, сноуборды, горы. серфинг, дельтаплан наконец про свой любимый байк. Просто живите прикрываяь тем что вот вы герой боретесь за жизнь, а вся борьба то в том и заключается чтобы жрать и сра..ть, да еще рождственникам на шее сидеть. Вот как то так я думаю. (градус эмоций у этого форумчанина высокий и понятно почему, но травма - это ни в коем случае не клеймо для продолжения Жизни с достоинством, многие с травмой и женятся и заводят детей и так далее) 
Я методика одна бери и таскай тягай, поднимай. И доктор Качесов будет внутри тебя и с книгой и со станком...
(а здесь полностью согласен, что можно обойтись без всяких каких-либо шарлатанов)

на всякий случай для читателей помечу, что представленные выше текст форумчанина взял для цитаты другой участник под ником "чебурашка", который далее комментирует эту цитату:

О, ещё один борец за "правду жизни" вылез, откуда вы только берётесь такие, которые всё читали, везде были и которые очень любят кидаться словами типа "аксиома","грех"," ничего не помогает", "навсегда инвалидность" и т.д., ну просто кроме жалости ничо не вызавают такие реплики, ты многое понял, если для тебя " (Чебурашка пишет так, при этом в противовес цитируемым словам не может привести ни одного аргумента. А ведь многие из цитируемых слов выше выложевшего свою душу форумчанина действительно являются аксиомами! И если выше написавший сообщение человек действительно поездил по различным реабилитационным центрам и сделал для себя очевидный вывод, что в данных заведениях в основном выкачивают деньги, то почему он не имеет права поделиться своим опытом!? Тем более, что его опыт подтверждают многие другие люди! А вот, людишко под ником "чебурашка" пишет без аргументов, соответственно, очевидно, является неразбирающимся в сути вопроса подхалимом ЛР-гов  

Вера Михайловна
Гость




 

СообщениеДобавлено: Ср 31.08.2005 11:44    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Единственный недостаток - мало таких врачей как Владимир Александрович! (к сожалению,  не один только Качесов такой аморальный врач, шарлатанов уж очень много)  
И отсутствие денег у больного и его близких. 
Чтобы они могли отдать их, и во многих случаях просто так, таким "врачам" как этот Качесов.
Но отсутствие средств у больного это не вина врачей. 
Это наша проблема, проблема больных и тех, кто с ними рядом, родственников. 
И Тыкать в адрес врача, достойного врача, низко и простите подло! Говоря так, имею на это полное право.
- Постойте! Это кто еще тут такой взялся !? Какое-тогда вы имеете право не замечать большое количество ограбленных этими шарлатанами пациентов!? И после этого вы еще смеете писать слова "низко и подло" !? И значит по вашему мнению не низко и подло наживаться обманом на горе людей? Складывается впечатление, что написал "защитные строки" либо сам Качесов под другим ником, либо засланный тролль

Все отрицательное в адрес доктора, видимо, сказано теми, кто никогда не проходил реабилитацию у Качесова В.А. Неужели!? не встречались с ним? А как же тогда я или другие отписавшиеся здесь люди или еще многие другие, например, хотя бы из тех кого лично я знаю? А? А вот вы, этого Качесова наверняка и в глаза не видели)  Можно ознакамливаться с методиками ведущих врачей. Врачей я подчеркиваю ,способных именно ПОМОЧЬ, ПОДТОЛКНУТЬ К ДЕЙСТВИЮ в преодолении тяжелейшего недуга после травмы -обездвиживание, но одно дело читать и только читать написанные рекомендации, выискивая только недочеты методик, а не брать уже готовое к действию, дилетантски считая, что все, что представлено на бумаге - элементарно и не может считаться панацеей. Панацея??????!!!???? Теперь все ясно, маски сорваны, нет никаких сомнений, что это засланный тролль !!! И уважаемые читатели, ВЫ наверно сами все это понимаете, так как человек, говорящий, что : "методика Качесова может считаться панацеей" - одно из двух: либо человек с умственным отставанием, либо же очевидный тролль! Ведь сколько же понадобилось людей, которые лично на себе убедились, что Качесов - это шарлатан, а тут тролль пишет про панацею. А есть еще кстати 3ий вариант, данное сообщение состряпал сам Качесов, зарегистрировавшись под именем (ведь это сделать технически за две минуты можно).

Все эти наезды на дорогих врачей, и не только на Качесова В.А., но и Дикуля, Брюховецкого, Лаврентьего связана, конечно, с безденежьем, но и с ЛЕНЬЮ самого больного заниматься (а с годами лень заниматься превалирует все больше и больше), с элементарной безграмотностью в медицине. Не знаю про всех. Но точно знаю, что ко мне и многим другим эти моменты и близко не имеют отношения!!!

Мой сын был приговорен "врачами" просто к смерти. (предположим что это так, но в ранних сроках травмы, особенно в реанимационном периоде, большинство пациентов находятся на грани жизни) И если бы Бог меня не свел с Владимиром Александровичем, я думаю что прогнозы рано или поздно сбылись.
(это что - намек на то, что если не повстречаться с доктором Качесовым, то умрешь!?!)

Методика Качесова В.А. важна, жизненно необходима именно сразу. Методика как протянутые руки МАТЕРИ, в которые веришь, что не упадешь! (не руки матери, а голос матери, под который подлец Качесов пытается замаскироваться и им говорить в своей книжке, словно как тот серый волк, через дверь глаголищий голосом матери ягнятам, что он их мама, а на самом деле желающий только поживиться добычей. Ведь, ВЫ поймите: вся методика Качесова представлена в его книге набором чужих давно задолго до него известных упражнений немногих упражнений, которые лжедоктор смешал со своей ересью и обманом по поводу сроков и механизмов восстановления) Ведь проблема после травмы в том, что всего боишься: лишний раз двинуться, повернуть голову, перевернуться, словом сделать хоть какое-то движение. Страх парализует, ни веришь, ни в Бога, ни в черта!

Безусловно, необходимо заниматься с первых дней, сразу же, даже еще в реанимации. Безусловно, это жизненно необходимо! Так как если не будешь двигаться образуются пролежни, контрактуры, атрофия, возникают проблемы с почками. И совсем не нужно бояться человека-пациента шевелить и двигать. Но здесь не существует какой-либо особой методики: все очень просто - поворачивание с боку на бок, положение сидя, обязательны пассивные упражнения, например, сгибание-разгибание и подъемы рук и ног. То есть это начальный комплекс элементарных упражнений, чтобы разминать и двигать тело, чтобы тело не окостенело - и начинать так нужно уже с больничной койки. Примеры таких упражнений есть и в книге Качесова, которые он разместил из методов американца доктора Kabata'a. Поэтому, конечно, в его книге есть и полезная информация, но давайте, пожалуйста, не будем путать это с деяниями самого лжедоктора. Другое дело, что доктор Кач преподносит себя как человека, который может помочь очень эффективно восстановить здоровье и в поздние сроки травмы. Причем с любой степенью повреждения СМ, так как он утверждает, что степень травмы не влияет на степень восстановления! То есть, такими обманными пропагандистскими лозунгами он ищет себе "жертв"! И книжка тоже в данном случае (где есть некоторые полезные вещи, но и много ереси и откровенной рекламы) является также его паучьей паутиной, с помощью которой в свои сети он залавливает добычу!
К тому же, конечно же, ЛЖЕреабилитологи используют общеизвестную полезную информацию по реабилитации, но подсовывают туда свои обманные крючки.
И еще, не доверяйте слепо всем подряд, кто пишет на форумах. ЛЖЕреабилитологи очень часто либо засылают кого-то, либо сами под чужими именами пишут положительные отзывы, например, вспомнить хотя бы как на этом же форуме была уже серия положительных отзывов от якобы пациентов, регистрация которых по времени и айпи адресу совпала с регистрацией этих ими хваленых докторов.

Natalia



Зарегистрирован: 08.03.2005
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср 31.08.2005 19:07    Заголовок сообщения: Звание доктора Качесова

Ответить с цитатой


Доктор консультировал моего брата заочно, то есть выписки, снимки и т.д. Книгу нам он подарил и приглашал на реабилитацию. Вот только нужую сумму мы собрать не смогли. (ну вот видите, пример, подтверждающий, что ЛР-и активно заМАНИвают к себе) Но доктор-то здесь причем? (еще как причем! Во-первых этот доктор заМАНИвает к себе в центр нечестным способом с помощью хитро-наглого вранья, а во-вторых он ведь Вам не сказал правду, что поездка к нему не имеет какого-либо большого смысла, так как всех тех же своих успехов можно легко достичь другим простым путем и не затрачивая при этом больших денег) Я например в своей жизни еще ни одного человека не встречала, который бы бесплатно работал. (это же даже идиотам понятно, что любой труд должен оплачиваться! Но если б данный доктор реально добивался заявленных им результатов, я бы сам отдал такому доктору все свое материальное имущество. А так, люди отдают ему суммы, равные ценности имущества, а обещанных им результатов в подавляющем большинстве случаев и близко не получают - это что разве честный труд??? Тоже самое касается и других ЛЖЕреабилитологов, вспомните хотя бы для примера, такого же лицемера зарубежного лжедоктора Аггелоса)

Вам наверное больше нравятся врачи, которые вам смерть предрекают на днях или раньше (к чему этот уход в сторону? Понятно, что это тоже "нЕврачи"), которые родственникам многозначительно говорят: "И не возите его (ее) никуда, никто не поможет". Конечно, ели их слушать, то и не поможет. - ну насколько же однобокое такое мышление! - видеть успех только где-то там, а не рядом с собой! Ведь реабилитация - это длительный многомесячный процесс, и по этой причине домашняя реабилитация будет даже намного плодотворнее, чем поездка на несколько месяцев в коммерческий центр и выкидывание на это громадных сумм денег!

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1736
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 31.08.2005 20:19    Заголовок сообщения: Давайте искать золото!

Ответить с цитатой


Много воды утекло за три недели моего отсутствия. Мне пришлось немного подправить эту ветку Форума и, наверное, рано или поздно придётся удалить вовсе. И вот почему. (ЛМА лично сам подтверждает, что удаляет все ему не понравившееся)
Дорогие друзья, я очень уважаю мнение каждого из участников дискуссии. Однако в настоящее время эта ветка не соответствует ни своему названию, ни теме сайта, ни теме и духу нашего Форума. 
(то, что пишут здесь люди названию ветки соответствует, и теме сайта  тоже соответствует. А вот духу бесчестия этого форума действительно не соответствует. А люди, комментарии которых постоянно удаляют, пытаются донести правду до других!)

Гость





 

СообщениеДобавлено: Ср 31.08.2005 21:58    Заголовок сообщения: Правды не будет

Ответить с цитатой


Здравствуйте уважаемые посетители форума ! (на всякий случай еще раз обращаю Ваше внимание, что это отзывы других многочисленных обманутых людей. Так как у меня травма была в 2010, а отзывы других начинаются с 2005го)
Мамы, папы, врачи и просто кому немного не повезло ( это мы больные). 
Извините но представляться не буду. Скажу только, что с врачом-доктором Качесовым я очень хорошо знаком и периодически не по моему желанию судьба нас сводит снова. 
Думаю моё письмо долго не провесит на форуме и всю ветку про господина Качесова скоро удалят. Это подтверждает LMA !!!! Значит есть чего бояться  
(люди подтверждают, что ЛЖЕреабилитологи, испугавшись правды, удаляют многие сообщения)

И правды здесь на форуме нет и наверное не появится. Поэтому DK не трать время зря. 
Но я попробую хотя бы часть правды сказать. Может быть не сотрут. 
Положительное в методике Качесова только его благие намеренья и всё. 
Я сам долго лечился у Качесова отдал ему кучу денег ( извините не буду про деньги наверное по 100 $ платить в день это мелочи). 
(не забывайте, это 2005 год. Насколько я знаю, сейчас минимум, в три раза дороже)
Ползал как сумасшедший по полу, сбивал колени локти в кровь и т.д. Выполнял чёткие указания доктора. После трёх курсом доктор Качесов сказал (дословно) что я лентяй, мало пью воды и ем сала. Что кроме него мне никто не поможет, но деньги около 9000 $ всё таки взял. 
Я несмотря на его заверения я хожу потихоньку !!! (ну вот видите, человек побывал у Качесова в центре, и не получил там никакого результата, а добился ходьбы сам потом без и вне всяких центров) 
Считаю, что вся его методика это эксперимент над больными людьми. 
За эксперимента доктор Качесов не отвечает. 
Цель-написание докторской диссертации любой ценой. 
Примеры. 
1.Вспомните г. Качесов про Сергея который после ваших манипуляций ушёл в кому и три дня лежал в реанимации. Вы даже не приехали к нему в больницу, а это было в Москве. Вы всё это будете конечно отрицать. 
2. Вспомните спинальника которому Вы сломали пластину. (я тоже на своем примере могу подтвердить, что данный доктор очень грубо и совсем непрофессионально двигает пациентов, впрочем это свойственно многим и другим этим так называемым специалистам)
3. Вспомните иностранца ( из Европы), которому Вы просто вернули деньги, т.к. не выполнили своих обещаний. Просто папа у парня оказался случайно крутым. (понятно, что Качесов испугался за свою шкуру, а обычного человека он послал бы куда подальше)
4. А где ваш хвалённый костюм, где супер тренажёры ??? Всё это проекты или на бумаге или валяются мёртвым грузом. 
Ваши слова Ребята ждите сделаем будут дешевле. Ничего не покупайте. Все воры, а я один борец за справедливость . 
На сколько ждать год, два или (да какие там тренажеры! Очередной ведь способ сдирания денег лживого врача-торгаша. Купил я из этого у него его якобы уникальное кресло, поэтому проверено на своем опыте и кстати опыте других тоже обманутых пациентах) 
5. Вы говорите что Вас хорошо кормит наука, тогда за чем рвать такие деньги (100-150 $) за 1.5 часа работы. 
Перечень можно продолжать, скажу только 
Дикуль дорого берёт ( за месяц выходит немного дороже, чем у К.), но у него центр и Дикуль сам встал. 
(А вот здесь не соглашусь, так как сеть центров Дикуля - это по своей сути такое же мошенничество, да и история того как Дикуль встал тоже очень-преочень нечиста в правдоподобности!)

Бубновский имеет много центров и цены в них дешевле намного, чем у К и он тоже себя сам поднимал. (Бубновский не имел травму спинного мозга, а факты лжи уже этого доктора представлены в одном из разделов моего сайта)
Качесов не поднял ни себя, но самое страшное больше никого (спинальников). Все адреса его больных засекречены. 
Всем спасибо. (да здесь дело несколько в другом - если степень повреждения спинного мозга у пациента позволит восстановиться до уровня ходьбы, то это произойдет где угодно, в том числе и в центре Качесова, Бубновского или Дикуля или же абсолютно с тем же успехом в условиях домашних стен, при более менее нормально поставленной реабилитации)

Доктор Качесов
Гость




 

СообщениеДобавлено: Пт 02.09.2005 7:21    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


1. Про Сергея. У него был обыкновенный эпиллептический припадок. Частое явление у больных шейников в момент увеличения кровотока по позвоночным артериям. "Скорая" отказалась его госпитализировать, так как на момент приезда он был в сознании и показаний для госпитализации не было. Но испуганная подруга, за очень большие деньги уговорила отвезти его в больницу. Скорая не могла его долго пристроить. Наконец поздно вечером за большие деньги его положили действительно в реанимацию, откуда утром выперли домой, так как он не нуждался в гопитализации. После чего позвонила жена мне, и приезжал я к нему. Состояние было даже лучше, чем до припадка. И тогда они были благодарны мне и просили продолжить реабилитацию. Так что насчет комы анонимный гость загнул. Вывести из комы за ночь и отпустить домой больного-это должностное преступление... 
2. Про спинальника со сломанной пластиной вобще бред, расчитан на диллетантов. Вперед кость сломается. А это уже перелом позвоночника с вытекающими отсюда последствиями. (что этот шарлатан передергивает, ведь понятно, что пациент выше подразумевал не перелом самой пластины, а нарушение ее позиции относительно костей после неаккуратный работы этого бездаря. И в этом отношении его бездарность ведь тоже и на себе я ощутил!) То есть доктор Качесов лобзиком дрова бы заготовлял в Сибири, а не давал бесплатные консультации на форуме. 
"Чем страшнее Ложь- тем она правдивей"-Геббельс. (ну теперь понятно, кто у Качесова кумир и откуда он черпает тактику для состряпывания своей лжи)
3. Иностранцев из Европы с крутыми Папами пока не видел. Но само предположение, что такие есть-уже свидетельствует о типе Вашего, Гость, мышления. Это из области психиатрии, а не реабилитологии (а я в психиатрии не силен)  (Качесов о чем вообще здесь пишет!? Прочитав его этот бредовый пункт, любой сможет понять, кому на самом деле давно уже пора к психиатру)
4. Тренажеры и костюмы потому задерживаются, потому что ВЫ, Гость, обещали помочь запустить их серийный выпуск и я, поверив Вам, опять упустил время. К сожалению, я тогда не знал, кто Вы есть на самом деле. 
5. И еще.. вспомните, кто Вам спас жизнь. Вспомните и напишите, почему Вы не заплатили докторам (полпачки чая и остаток конфет в коробке не считаем), которые положили Вас в критическом состоянии в стационар, где я Вас вытягивал из болота, в которое Вы угодили. 
6. Когда Вы пишите анонимно, Вы знаете, что у меня имеются материалы видеосъемки и фото о Вашей реабилитации. Каким Вы были, и каким стали. А также есть документы подписанные Вашим высоким, высоким руководством, о том, что только доктор Качесов может спасти Вас. 
7. Почему до сих пор Вы пытаетесь поливать меня грязью за то, что я спас Вам жизнь. Потому, что узнав, кто Вы на самом деле, я отказался с Вами заниматься, хотя долго терпел именно из-за Ваших обещаний наладить серийный выпуск различных тренажеров. 
8. Почему подписываюсь Доктор Качесов, потому что больные меня так называют. Вот если б подписался д.м.н., тогда вопрос был бы уместен. 
9. Список моих работ неполный (чтоб не искали)............................. 
10. Сколько раз из-за Вашего нытья и истерик я хотел прервать реабилитацию, а Вы (и Ваше окружение) меня упрашивали продолжить? 
11. Насчет написания докторской по травме повоночника-это очередная бредовая мысль, родившаяся в вашем воспаленном мозгу. 
Любой специалист скажет, что докторские пишутся на основании четко задокументированных фактов в институтских клиниках. Докторская у меня по фундаментальным специальностям, а не по прикладной медицине, так что успокойтесь.
12. Все таки я благодарен Вам, что Вы подняли волну мутной грязи, и сами того не заметив, написали что начали ходить. Я вас поздравляю. 
Вы и доказали, что технология работает. 
13. Когда снова захотите написать грязный пасквиль, вспомните, кто спас Вам жизнь, не для того, чтобы Вы смогли заниматься этим делом. 
14. Да и насчет трех курсов Вы загнули. Не было у меня таких пациентов. Но это так, к слову...

   

Доктор Качесов
Гость




 

СообщениеДобавлено: Пт 02.09.2005 7:39    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Насчет каскадера, он не спецназовец, но все же. Лежал у меня в клинике 20 дней, когда от него все отказались, сказав, что кроме вращения головы он ничего не сможет больше делать. Весь процесс его реабилитации за 20 дней воспроизведен в книге на фото. Кто сможет из специалистов воспроизвести такой скоростной путь восстановления, тому лично я поклонюсь в ноги. (лучше бы этот шарлатан прекратил придуриваться!, ведь он сам себя уже разоблачает, так как этот каскадер ходить не начал, а есть очень много случаев, когда пациенты при определенный травме начинают ходить в первые недели после получения своей травмы, порой даже еще в больничке)

Гость





 

СообщениеДобавлено: Вс 04.09.2005 15:04    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Врач Качесов. 
1. Я предупреждал Всех, что Вы всё будете отрицать. 
2. Я никогда никаких костюмов и тренажёров в серию запускать Вам не обещал и мои 
родственники тоже. 
3. Жизнь Вы мне не спасали. Может быть это Вам так сейчас хочется думать ? 
Вероятно Вы меня с кем то путаете. 
4. Никаких видео и фото материалов у Вас нет и не сочиняйте. И высокого руководства у меня тоже нет. 
Короче господин Качесов Вы настолько не знаете что несёте, что мне становится не по себе. 
Судя по Вашим ответам недовольных больше чем я думал. (да, я тоже подтверждаю, что ограбленных и обманутых пациентов много, впрочем, как и много других различных ЛЖЕреабилитологов)
И на последок. 
Ходить я начал не благодаря, а вопреки Вашим словам. И методику Вашу я категорически не применял для своего восстановления , после того как закончил с Вами общение. (ну вот, в своем этом предложении очередной пациент на своем примере доказывает, что восстановился и стал ходить без всяких лжедокторов и таким образом свидетельствует о главном смысле)

Гость





 

СообщениеДобавлено: Ср 31.08.2005 22:57    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


О том что все эти методики и физкультуы при травме мозга - мертвому припарка я здесь писал не однократно а встают после перелома позвоночника такие как Дикуль у которых мозг при травме не затронуло.Все остальное обман и комерция, кто то грабит с ножом ночью , кто то продает наркоту, а кто то продает надежду на исцеление парализованным людям.(с этим не поспоришь, но по поводу первых строк отзыва данного человека, хочу отметить, что встают и начинают ходить не только те у кого спинной мозг был полностью не поврежден, но и могут восстановиться до уровня ходьбы люди, у кого спинной мозг был задет не очень сильно или даже в средней степени, ну а если повреждение очень-очень сильное, то здесь да, всякие ныне существующие методики не сработают, но это не означает, что занятия в этом случае будут не нужны, так как занятия нужны всегда для поддержания своего тела, его внутренних органов в здравии) 

Вера Михайловна
Гость




 

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 10:23    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Уважаемые форумчане! 
Не простительно убивать Веру в человеке. Без Веры, без Надежды трудно преодолевать непреодолимое. 
(Опять про надежду. Причем тут это? Дело тут совсем в другом. Хотя, может быть, кому-то нравится покупать у продавцов надежд и чудес надежду за огромные ресурсы!? И надежду никто не забирает, наоборот, каждому просто необходимо понимать, что не занимавшись систематически хотя бы тройку лет, нельзя будет точно узнать будет ходить человек или нет. И дальше тоже обязательно нужно продолжать тренировки вне зависимости от прогнозов, так как определенные улучшения возможно даже на очень поздних сроках травмы. Плюс тем более продолжать для того, чтобы тело было всегда в форме на случай если завтра изобретут лекарство для сильно поврежденного спинного мозга - вот вам надежда, вера, а также правда, оберегающая от мошенников!)

В 1989 г. мне попалась книжка-сценарий фильма документального Л.Рошаля Пирамида о В.И.Дикуле. 
Пирамида древне- греческое открытие , означает: Огонь, горящий внутри, основанное на понимании крепости опоры. Мы ведь все в пирамиде. Опираемся друг на друга и друг друга поддерживаем. Вынь одно звено все рассыплется. Пирамида-это сообщество людей, поддерживающих и помогающих друг другу, словом, знаниями, положительными эмоциями, профессионализмом, добротой. 
История такая: На протяжении многих лет Дикуль занимался с мальчиком Максимкой, с рождения страдающим , безнадежно!, атрофией всех мышц! 
Когда на арене цирка в номере Пирамида у Максимки УЖЕ вертикально стоящему секунды (но сам!) на коленках Дикуля спросили? - Будешь ходить? Он ответил:- Если даже меня убьют, я все равно буду ходить! 
На вопрос: А ты веришь в Дикуля? - Мама Максимки ответила:- 
- Надо верить не только в Дикуля, а в то, чем он занимается. А потом.. Тут есть что-то еще другое, совсем другое Жажда Жизни 
Любой человек рано или поздно получает основание задуматься: а так ли хорошо я знаю себя? Исчерпал ли я себя до конца? И, может, даже больше: вообще о смысле жизни, об истинных ценностях бытия И как ни странно, именно несчастье порой помогает понять что-то прежде не понятное в себе. 
Феномен ли Дикуля, Красова, Власова, Индолева, Максимки, или это уже стало Обычным явлением? Когда уже есть такие , значит, появилась возможность повторения. Раз получилось у них, чем я хуже? 
(абсолютно правильно: если произошел процесс восстановления разорванных волокон у одного человека, значит это возможно и у другого. Но такого процесса у описанных выше людей не было. Возьмем, например, упомянутого выше Красова. В своей книге он пишет, что стал ходить в полгода. И всю жизнь до ее конца проходил с двумя палочками. Все здесь объяснимо. Восстановилось то, что могло восстановиться, т.е. наладились нарушенные утраченные связи НЕразорванных волокон контуженного СМ. А разорванные аксоны - нет. Поэтому нет никакого здесь феномена! Обычное явление. И верят во всякие легенды неразбирающиеся в проблеме люди. Если я не прав - что же тогда Красов, если он был таким великим феноменом, не смог бросить даже одной палочки?!

В общем человеческий организм у всех одинаковый и одинаково у всех заживает нервная система, просто травмы бывают разные. Поэтому есть Истина, а есть заблуждения, которые очень активно подхватываются и используются всяческими ЛЖЕреабилитологами. Соответственно тот, кто делает на тему любые неправдивые заявления помогает этим шарлатаном и является соучастником в грабеже людей.


Мы просто НЕБЛАГОДАРНЫЕ людишки, если ищем лишь ПЛОХОЕ в тех, кто уже помог, кто спас , словом в своих СПАСИТЕЛЯХ , тем самым обеляя и оправдывая свою слабость и никчемность
(очевидно, что данный участник обсуждения является либо умственно отсталым, либо засланным троллем - это было доказано уже ранее в сообщениях, но и здесь это подтверждается, ведь только что выше нашелся живой пример из пациентов, который рассказал про себя и про других, как их обманул нечестивый шарлатан, а тролли словно этого не замечают и строчат сентиментальные сопли про каких-то спасителей чтобы сбить настрой правды! И если бы реально были такие спасителЯ, которые реально решали бы вопрос при очень тяжелых травмах ! Я бы согласился стать самым никчемным, чтобы только целовать таким людям ноги! А так, в основном, эти спасителЯ спасают бедных людей от "не нужных" денег в их кошельке!

Всем желаю здоровья, терпения, мужества, доброты. Не озлобляйтесь, пожалуйста, ни на кого. (значит говорить правду это теперь называется озлоблением??!)

чебурашка

http://sci-rus.com/forum/images/avatars/1175821875477e6236a3c3a.jpg

Зарегистрирован: 27.04.2005
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 16:01    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Anonymous писал(а):

О том что все эти методики и физкультуы при травме мозга - мертвому припарка я здесь писал не однократно , а встают после перелома позвоночника такие как Дикуль у которых мозг при травме не затронуло.Все остальное обман и комерция, кто то грабит с ножом ночью , кто то продает наркоту, а кто то продает надежду на исцеление парализованным людям.


то что ты это писал не значит что так оно и есть, встают те кто хочет встать, а не те кто льёт грязь на врачей и постоянно ищет причину своих проблем и неудач вне себя, если у тебя не получается то, что получается у многих других, то виноват ты. Встают и с разрывами и с сильными повреждениями спинного мозга, это факт, веришь ты в это или нет :wink:

Сразу видно, что пишет такие строки пустой человек. Привел бы в доказательство своих слов, этот Чебурашка, реальных людей с полным разрывом спинного мозга, которые ходят (и их снимки МРТ приложил бы)! А то ведь, пустословить каждый может!!! И про людей летающих тоже много рассказывают). Много таких болтунов.  И все эти герои, как правило, имели легкую степень повреждения спинного мозга (или его сотрясение). Вот если б, например, был бы у Чебурашки полный спинномозговой разрыв, и он восстановился при таком состоянии, то имел бы право давать такие комментарии. А так, похоже у Чебурашки разрыв головного мозга! Правильно люди в древности делали, что заставляли отвечать таких болтунов за свои слова: уверял если кто, что летать умеет - бросали такого болтуна с высоты и пусть показывает свои умения!

И что это еще за бред пишет наш герой чебур: встают те, кто хочет встать!. Значит, остальные кто не встал не хотят этого?! Сколько спортсменов в колясках сидит - тоже не хотят встать? Или им понравилось пребывать в таком состоянии? Нет, просто, наверное, "чебурашка" у нас один тут только сверхсущество.

И еще, что самое важное, такие п****болы, как этот "чебурашка", являются также преступниками в грабеже народа ! Потому что, прочитав слова данных людишек, что: "ходить начинают все те, кто хочет и даже полный разрыв спинного мозга этому не помеха", пациенты с реально тяжелой травмой, у которого уже как долгие годы никак не могут прийти движения в ноги, начинают думать, что они не ходят по причине что якобы как-то не так занимаются, и когда на этом фоне такой пациент натыкается на ЛЖЕреабилитологов типа Качесова, Аггелоса или на стадо других шарлатанов, блеюших о возможности помочь при любой травме, то данный пациент готов продать и свою квартиру за лечение этих шарлатанов - и многие так и поступили, отвезли сотни тысяч, а порой и миллионы, на всяких этих мерзких и подлых мошенников, наживающихся на горе людей, в том числе благодаря их таким подхалимам, как чебурашка и подобным "героям".

алексанр
Гость




 

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 18:36    Заголовок сообщения: Re: Давайте искать золото!

Ответить с цитатой


LMA писал(а):

Много воды утекло за три недели моего отсутствия. Мне пришлось немного подправить эту ветку Форума и, наверное, рано или поздно придётся удалить вовсе. И вот почему. 
.

НЕ СМЕЙ! Подождите убирать!" 
Нас уже убрали ото всюду! Вы много встречаете людей на колясках на улицах, в магазинах, в учреждениях? Тема поднимается очень важная. Оказывается, цена за занятие у Дикуля уже 100-150$? Правда? Где инвалиду брать такие деньги? 
(читатель, не забывай, что это 2005 год. Сейчас, насколько я знаю, цена в его центре за месяц не меньше трехсот тысяч руб. и в других подобных занимающихся реабилитацией бизнес-забегаловок Но дело даже не в расценках, просто реально нет абсолютно никакого большого смысла растрачиваться на них)
Потом все эти сценарии, и статьи - это же художественная литература! Красивая сказка со счастливым концом (я имею в виду "пирамиду" и др.) Вы же взрослые люди... В жизни не всегда бывает так красиво, чтобы и "встать", и Мастер спорта, и Народн. артист, и академик, и депутат... список можно долго продолжать. Неужели, вы думаете, Елена Мухина, великая гимнастка, не смогла бы ходить, если бы была возможность? (да просто она по мнению ЛЖЕреабилитологов и их подхалимов прикайвовала сидеть в коляске и не хотела поэтому вставать)
Ни кто не хочет убивать надежду в людях. Но есть надежда, а есть слепая вера. 
Кстати, Д-р Качесов спасибо за предложение купить у вас ваш станок за 1200 баксов. У меня уже лежит на балконе металлолом от Дикуля. Мне хватает шведской стенки, колено-упора, резинового бинта и пары гантелей. (о, у меня тоже теперь лежит склад всяких этих "чудо тренажеров" , причем некоторые из них стоимостью в сотни тысяч) Поверьте, все попавшие в беду, никто вам не поможет, кроме ваших близких, и если нет Вашего персонального желания - бесполезны все железяки, методики. И главное, не просто ходить, а зачем, и куда. Ну, а если не можете ходить, есть масса дел, которые можно делать сидя, и даже лёжа. 

Ну, а бизнесменам - бизнесменово. 

Аександр

                                                                         

   

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1736
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 19:13    Заголовок сообщения: Re: Давайте искать золото!

Ответить с цитатой


алексанр писал(а):

НЕ СМЕЙ! ...Нас уже убрали ото всюду!



Не совсем понял, кого же убрали "ото всюду". Хамов? Брюзжащих на весь белый свет людей? Тех, кто ищет самооправдания и не использует возможности?
(нормально, да? Как это доктор ЛМА проявляет уважение к пациентам!?)

Дорогой Александр, Вы пишете, что 100$ дорого для инвалида. Вы знаете, иногда и для врача дорого. Что же, напишите, кем Вы работали до травмы, и мы обсудим тарифы в Вашей отрасли. НО ТОЛЬКО НЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ. 

Кстати, а сколько Вы заплатили за ответы доктора Качесова и мои на этом Форуме? Что? Нисколько? Получается, не всё так безнадёжно? Александр, а как часто Вы работали бесплатно?
(Ваши ответы на этом форуме - это ваша же бесплатная и очень эффективная самореклама! В принципе, ничего плохого в этом нет! Только вот говорить нужно об этом откровенно честно, а не прикидываться благодетелями)

   

Гость





 

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 19:23    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


чебурашка писал(а):

то что ты это писал не значит что так оно и есть, встают те кто хочет встать, а не те кто льёт грязь на врачей и постоянно ищет причину своих проблем и неудач вне себя, если у тебя не получается то, что получается у многих других, то виноват ты. Встают и с разрывами и с сильными повреждениями спинного мозга, это факт, веришь ты в это или нет :wink:


да , и где ты видел ходячих после травмы с разрывом мозга? какой же это факт, или как в случае с Винокуром , которого так расписывал Качесов- дескать встал после травмы мозга , а потом здесь на форуме написал что ошибся и у Винокура были только переломы ног.Такие факты нам и впаривают.....В книге Качесова на фотографиях мужчина шейник,уже 8 лет реабилетируются - он каскадер.бывший офицер спецназовец, волевой фактор на высоте - не нам подвязка.Я видел как он занимается , не каждый здоровый так выдержит , а результата нет, разрыв мозга- вот это факт.

Гость





 

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 19:49    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Цитата:

Оказывается, цена за занятие у Дикуля уже 100-150$? Правда? Где инвалиду брать такие деньги? 

вопрос не в этом . где результат и гарантии.... когда доктор смотрит на пациента как на банкомат это чувствуется и руки опускаются сами собой, но к сожалению другого в этой жизни нет.... 
В 2004 году в Саки, в Бурденко привезли парнишку шейника , племянника депутата Крыма с разрывом мозга . стали искать реабилитолога , но с условием что если через 5 лет реабилетации он не встанет , то деньги нужно будет вернуть. за работу предлагали 8 тысяч долларов в иесяц и 25 тыс по факту восстановления( для Украины это сумашедшие деньги).Ни один из врачей нейрологов и реабилетологов не взялся за столь прибыльное дело. 
Вы думаете врачи приходящие к вам взяли бы его, нет конечно, почему они ходят к вам ?- потому что ваш дядя не депутат, и не сможет потом выжать с них деньги, а результат они знают на перед.....Ко мне например ходит инструктор ЛФК(врач по образванию) у него тоже была травма мозга (не перелом -ушиб) 8 месяцев он не ходил, так вот он уже 2,5 года с мной занимается по 3 раза в неделю по 2 часа и не взял еще ни копейке- оплата поэтапно- первый этап ходунки, я его не достиг, соответственно он не получил ни копейки.... кстати такой вариант оплаты предложил он( но он мой старый знакомый еще до травмы)

а может быть, на Украине просто плохие доктора-реабилитологи? Надо было этим людям привезти парнишку в Грецию, к доктору Аггелосу. Он всех обещает поставить на ноги, и с полными разрывами тоже. Только вот договор на обещанный результат испугался подписать. Или нужно было к  нам в Россию того парня привезти! К "чудотворцам" типа Лма и Качесову! Ведь они утверждают, что полный анатомический перерыв мозга - ситуация НЕ безвыходная! И что степень травмы не влияет на степень восстановления! А вообще, идея очень правильная - заключать с такими фарисеями договора на обещанный ими результат!

А что касается работы честных реабилитологов, которых правда очень мало, то она должна оплачиваться по-нормальному, но не как всякие самозванцы-бездари пообожествляли сами себя и соответственно требуют не только золотую оплату, но и чуть ли ноги им целовать.

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1736
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 19:50    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Anonymous, он же Голубков, он же СПИНАЛЬНИК писал(а):

каскадёр... спецназовец... волевой фактор на высоте - не нам подвязка

С этого и надо начинать. Чуть выше Вы писали, что встают такие, как Дикуль, у которых спинной мозг не задет. Кстати, у Дикуля, я думаю, и с волевым фактором тоже неплохо. (ЛМА болен что ли? Человек же выше писал, что у каскадера результатов нет, так как полный разрыв спинного мозга!)

Что касается того, ходят ли больные с полным перерывом спинного мозга. Тема эта уже не раз обсуждалась. Дорогой Гость, какая-то избирательная у Вас слепоглухота. Людей, которые ходят с полным разрывом, не так уж мало. То, что разрыв не препятствует ходьбе, доказано в работах Николаева в начале XX века. Вы где были всё это время? 
(и при этом, ни одного реального пациента в доказательство слов своих привести шарлатан ЛМА не хочет и не может. Раз он пишет такое - точно болен и это уже доказано было в предыдущих частях раздела про ЛЖЕреабилитологов)

Anonymous, он же Голубков, он же СПИНАЛЬНИК писал(а):

...но с условием что если через 5 лет реабилетации он не встанет , то деньги нужно будет вернуть. за работу предлагали 8 тысяч долларов в иесяц и 25 тыс по факту...


Чудно. То есть если этот парень, к примеру, на пятом году болезни погибает от пиелонефрита, то реабилитологи, которые занимались с ним четыре года, получают кукиш с маслом? А чем кормить семью? Вы бы сами на таких условиях согласились?

Гость





 

СообщениеДобавлено: Чт 01.09.2005 20:21    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Цитата:

что разрыв не препятствует ходьбе, доказано в работах Николаева в начале XX века.

ну ну, им лично Николаев делал ЯМРТ? В НАЧАЛЕ ВЕКА - это слова , а слова всегда подлежат сомнению.... только вот Кристофер Рив не знал Николаева и наверное от этого умер....

Цитата:

к примеру, на пятом году болезни погибает от пиелонефрита, то реабилитологи, которые занимались с ним четыре года

вот это более реалистичный конец современных реабилитационных методик, поэтому никто и не взялся..... 
Мы не обвиняем вас(врачей) в беспомощности , но не обнадеживайте вы всех поголовно , как Качесов ,- занимайтесь и будете ходить....Согласитесь, ведь на тех условиях , что предлагал крымский депутат например с переломом ноги зтого парнишку взяли бы , и не боялись что он умрет на четвертом году реабилетации.

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1736
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 02.09.2005 14:35    Заголовок сообщения: Давайте спорить о вкусе манго с теми, кто его ел...

Ответить с цитатой



Дорогой Гость! В отличие от летающих тарелок и эффективности стволовых клеток, ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДЬБЫ С ВНЕШНЕЙ ОПОРОЙ ПОСЛЕ ПОЛНОГО АНАТОМИЧЕСКОГО РАЗРЫВА СПИННОГО МОЗГА НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ И ДАВНО ДОКАЗАНА. 
Вспомню здесь только лишь слова одной пациентки из 3ей части данного раздела Натальи Кулагиной, правильно говорившей, что обещания научить ходить при полном перерыве спинного мозга сводятся к грубой выкачке денег у таких пациентов.

Приводить Вам конспект по этой теме навряд ли целесообразно. Вы так и не начали искать возможности, а ищите отговорки

На сайте собрано достаточно отечественных и зарубежных материалов, которые подтверждают: с полным нарушением проводимости по спинному мозгу человек может ходить! Чебурашка двоих видел? Прекрасно! А я их даже больше насчитал. 20% пациентов с полным нарушением проводимости вследствие травмы на нижнегрудном уровне способны ходить с внешней опорой! Причём нет чёткой связи между двигательными возможностями пациентов этой категории и степенью повреждения спинного мозга. ( здесь LMA пытается запутать и подменить понятия. Но по его строкам выше , очевидно, что он подразумевает полное нарушение проводимости вследствие полного анатомического разрыва - ПАРСМ. Но поскольку ЛМА не может привести ни одного в пример такого пациента и приложить снимки МРТ, где видно ПАРСМ - расхождение концов СМ, то его слова есть пустые. Другой еще вопрос заключается в том, что почему не начинает ходить остальные 80 процентов !? Ведь, если существует реально такой феномен, то при одинаковых условиях восстановление должно проходить тогда у всех)

+ А может быть Лма подразумевает ходьбу следующего плана: например, когда человек в туторах без сознательных движений в ногах, опираясь на ходунки или брусья, за счет рук перетаскивает свои ноги?! Или ходьбу пациента с тетраплегией в параподиуме?! Нет, Лма подразумевает именно ходьбу за счет наличия сознательных движений в ногах при полном анатомическом перерыве СМ! Что же, у него явно шизофрения (раздвоение, противоречие)! Это доказывает еще и тот факт, что в соцсетях Лма пишет, что количество подобных пациентов уже не 20 % , а примерно 50% - совсем заврался, раз так сильно разнится!

А вообще знаете, зачем ЛЖЕреабилитологи типа лжедоктора ЛМА разбрасываются такими громкими заявлениями, как например о возможности ходьбы при полном анатомическом перерыве и так далее!? Здесь все просто, писав об этом, данные шарлатаны пытаются создавать в голове читателя иллюзию, что как будто они там чем-то особо владеют из навыков и знаний и чтобы тем самым вызвать желание непременно пообщаться с такими якобы уникальными специалистами. В свое время я не раз тоже попадался именно на такую ловушку, в том числе расставленную этим самозванцем Лма, который в реальности продемонстрировал мне ну настолько примитивный уровень, что я лично в том числе и на его примере убедился в малой компетентности этих хреновых специалистов..

Гость





 

СообщениеДобавлено: Пт 02.09.2005 14:53    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Может каскадер и лежал у вас Качесов 20 дней , но потом 8 лет усиленно занимался по вашей методике, но травма есть травма и ни какие методики и физкультуры не помагают,(очевидно, здесь читатель понимает действенность методик для восстановления ходьбы в конкретном случае каскадера и вообще в случаях очень тяжелых травм) я его видел месяц назад- в сан. бурденко он один из самых тяжелых.Даже по сравнению с шейниками которые вообще не обременяют себя мыслями о реабилитации он выглядит хуже. (ну вот видите, человек лично наблюдал того пациента, которым так хвастался Качесов, что как он якобы ему хорошо помог, что аж в ноги другим готов он был поклониться, если кто-то подобно помог бы. А оказывается, ничем этому пациенту толком Качесов не помог. Вот так вот люди продолжают дальше разоблачать ложь этого мошенника) Где то на форуме вы Качесов писали- ЗАНИМАЙТЕСЬ ПО МЕТОДИКЕ И ЧЕРЕЗ 2-3 ГОДА ВСЕ ВОССТАНОВИТСЯ...он уже эти 4 срока перекрыл . Кач мне тоже говорил, что восстановлюсь 100 процентов, если буду делать как он говорит. Но эта тактика ЛР-ов  рекламная такая !!! Когда у людей не идет восстановление, эти пациенты начинают психовать и думать , что же там ЛР делают такого уникального. И едут к ним в центр. но...

И еще раз хочется подчеркнуть, что если восстановление при травме идет, то оно будет происходить хоть в центрах и хоть где угодно при любой более-менее нормальной методике.

а воз и ныне там .Вопрос -зачем напрягатся , если даже такие суперпрофессионалы как LMA подходя к паралитику думают ("суперпрофессионалы")

Цитата:

Чудно. То есть если этот парень, к примеру, на пятом году болезни погибает от пиелонефрита, то реабилитологи, которые занимались с ним четыре года, получают кукиш с маслом? А чем кормить семью?


Как всегда отмаза врачи не боги и медицина не всесильна, но когда врач берет деньги он об этом умалчиваеи, а недосказанная правда это таже ложь. (согласен, и самая здесь ими недоговариваемая, а точнее - ими скрываемая Правда, что абсолютно всех тех же и даже часто гораздо больше результатов можно добиться без всяких этих центров, причем довольно малозатратными путями)

Цитата:

Вы бы сами на таких условиях согласились?

конечно согласился бы , ведь это же вы утверждаете что любая травма спинного мозга восстанавливается,на вашем месте я бы согласился..... На своем месте я отвечаю и за более рисковые весчи.Например беру личную ответственность за транзакцию суммы в несколько миллионов рублей за мизерный процент- потому что уверен в результате....Хотя рискую при этом не только своей жизнью.но в отличии от вас я уверен в этом на 101процент. 

/*LMA писал: Удивительный образчик избирательной слепоглухоты. Двумя абзацами выше приводена цифра: 20% начинают ходить. А что делают остальные 80%? Глушат водку или брюзжат, осуществив очередную транзакцию. Кстати, про транзакции аж в миллионы рублей... Поверим, что это так же ответственно, как лечить людей. Что же, склонность к риску вполне в духе саморазрушающего поведения и характерна для депрессии. */

 Для читателей отмечу, что вверху текст синего цвета на правах модератора вставил этот лжедоктор ЛМА. И вы только вдумайтесь, что этот подонок (и это еще самое мягкое, как можно назвать его поведение) пишет !!! Итак его слова: двумя абзацами выше приводена цифра: 20% начинают ходить. А что делают остальные 80%? Глушат водку или брюзжат, осуществив очередную транзакцию --- то есть по мнению этого мерзавца получается, что все те пациенты, которые не стали ходить, не стали вновь ходячими по причине, что все они пьют водку либо брюзжат.

Я конечно же все понимаю, люди порой искренне могут заблуждаться и иногда даже очень глубоко . но в данном случае просто необходимо спрашивать всем миром с таких сладкоголосых болтунов , делающие такие громкие заявления. Дорогой ЛМА, что написано пером не вырубить топором! Научите ходить хотя бы одного пациента с полным анатомическим перерывом (особенно при шейном перерыве)

А так ваши, LMA, громкие заявления не больше чем звон пустого таза!

Я уверен, что найдется много добровольцев, которые не пьют водку и не брюзжат и которые с удовольствием подпишут договор с вами на результат и за очень большие оплату, более того, вам даже не надо никаких договоров заключать, восстановите пациента с полным анатомическим перерывом и предоставьте доказательства научной общественности, вам тогда будет признание, слава и золотые памятники по всему миру. Но ведь знает все это сам лжедоктор ЛМА, поэтому что ему об этом говорить!, - этому безгранично наглому просто уже омерзительному ЛЖЕспециалисту - что обосновано уже на не одном десятке фактов!

Гость





 

СообщениеДобавлено: Пт 02.09.2005 15:18    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Цитата:

Чем страшнее Ложь- тем она правдивей"-Геббельс

 

Цитата:

ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДЬБЫ С ВНЕШНЕЙ ОПОРОЙ ПОСЛЕ ПОЛНОГО АНАТОМИЧЕСКОГО РАЗРЫВА СПИННОГО МОЗГА НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ И ДАВНО ДОКАЗАНА

об этом осталось рассказать нескольким миллионам колясочников,у которых травмы менее тяжкие .... они то бедняги не знают этого, все постаринке на колясках. 
После прочтения предыдущего сообщения я удалю ссылку в избранном на этот форум, бессполезная трата времени посещать сей форум где так нагло лгут..... 

/*LMA: Итак, недолго проработал Гость на Форуме, но аромат оставил стойкий Появляясь под разными никами, Гость (он же он же Пессимист)

Может быть, Пессимист сожалеет об упущенных возможностях и подсознательно не желает восстановления товарищам по несчастью. Возможно, Пессимист считает, что чем больше на картине дерьма, тем она реальней. (какие свойственные ему же словечки он использует; фу, какой же отвратительный этот ЛЖЕреабилитолог)

Осознавая всю вредоносность сообщений Пессимиста, я долго ломал голову, что с ними делать. Удалить? Наивные души будут полагать, что вырезали правду-матку. (данными словами ЛМА как бы оправдывается перед Качесовым - почему он не хочет удалять данную ветку. Очень хитер ЛМА! Не удаляет он эту ветку лишь только потому, что данная тема была в основном создана для критики его конкурента! Ему это, видимо, очень нравится! Нет сомнений, что если создать на этом форуме подобную тему только про самого ЛМА, тема сразу была бы удалена им).

мама
Гость




 

СообщениеДобавлено: Пн 05.09.2005 11:20    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Попробую и я высказаться. Во-первых, доктор Качесов - здоровый человек. Все, что он знает о спинальной травме - наблюдение за множеством больных. Отсюда, перекосы в методике. Что подходит для одного, может быть губительно для другого. Это - краеугольный камень преткновения всех методик. Но... Уже не раз обсуждалось на форуме, что книга и методика посвящена именно начальной стадии реабилитации, когда больной не может ничего, родственники не знают ничего, а врачи не делают ничего. Вот на этапе "ничего" и рассматривается эта проблема. Для дальнейшей реабилитации нужна или особая методика, или очень специфическая коррекция существующих методик под определенного больного. Об этом уже не раз говорилось, но , видно, некоторые не заострили на этом внимание. 

давайте реально оценивать свои шансы на восстановление, давайте использовать любую возможность для восстановления. Травмы-то у всех разные.

(для начальных состояний размещенные в книге начальные упражнения нормальные! Но не стоит путать книгу и самого доктора. Экстрасенсы тоже иконами прикрываются!!! Ведь речь идет не о книге! Речь идет именно о том, что доктор всем своим видом и словами намекает, что его суперметодика способна точно гарантированно помочь в поздние сроки при любой степени травмы, что есть наглая ложь! Поэтому давайте не путать давно общеизвестные упражнения и добавленный Качесовым бред в его этот рекламный буклет!)

DK



Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс 19.02.2006 17:43    Заголовок сообщения: не всё так замечательно, как всем говориться

Ответить с цитатой


Данное письмо взято с сайта http://www.disability.ru 
ниже ссылка 
http://www.disability.ru/forum/index.php?id=10&page=4&SSID=5f4de10c6198c340ce2e5c5c2dd2cfbd 

Читаю я сообщения о качесове и гложат меня противоречивые чувства..с одной стороны не хочется отнимать у окрыленных надеждой людей их веру в будущее, но с другой строны было бы нечестно не поделиться информацией, в которой я лично уверена. Я напишу, прошу не судить строго, пишу то что знаю... 
Качесова я увидела в саках, знакомые свели с новым доктором, подающим надежды. Увидев меня, он сказал, что как раз во сне сегодня видел, как вылечил рыженькую девочку, пришел он к нам, положил меня на кровать и стал мне ноги поднимать, очень высоко и больно, тк у меня спастика была сильная, (и не спросив при этом есть ли у меня контрактуры), -результат :надрыв паховой мышцы, который я потом обнаружила, дальше он сказал,что необходимо улучшить кровообращение в ногах и стал меня ударять голыми пятками об пол...очень больно, тк чуствительность у меня и так восстановленна, результат% 2 дня!!я не могла влезть в кроссовки, так у меня распухли ноги!! потом он спустил меня на пол и заставил лежа на спине двигаться на локтях по кругу,результат : ссадины на локтях, в которые вдобавок попала инфекция и я потом месяц ходила с повязками на локтях, заживало долго. Он сказал что пациента надо лечить испугом..спросил чего я боюсь, я ответила "крыс", он сказал, что на след.занятие принесет крысу. Второго занятия так и не состоялось, тк у меня случилась истерика,я рыдала полдня от боли,и конечно никто меня к нему отправлять не стал, я продолжила заниматься лфк в бурденко, гда занималась по 4 часа с инструктором, качесов заявился на на нашу тренировку и начал говорит что интруктора валяют дурака и он нас бы всех, находящихся в зале, в раз бы вылечил, говорил много неприятного в адрес инструкторов. Больше в санаторий его неи пускают.. 
Другому мальчику..полностью обездвиженному, он сломал назобедр.сустав!!!стал крутить прямую закантрактуренную ногу и сломал сустав, попросил никому не говорить об "этой маленькой оплошности", еще один мальчик проходил у него курс лечения в москве, месяц стоил 5000 уе!!! результатов:0,качесов сказал что просто мало он полечился...Я не понимаю как это: ведь если с даже оч тяжелым шейником заниматься много физкультурой, то хоть какие-то результаты у него будут!! Я начинала с малого, сидела в подушках, училась писать держать ложку и тд, но не обо мне речь.. 
Другой случай: он приехал к моему знакомому,у того свежая шейная травма, и начал внушать что если тот станет у него заниматься, он стопроцентно пойдет!! парень позанимался, я не помню сколько точно он потратил, но даже для него, человека небедног, это было много. 
все мы знаем сколько наша болезнь требует денег и сил!! 
Это все,что я знаю про Качесова. 
Я не злюсь на него, но с моей стороны было бы придательством по отношению к обнадеженным не написать это...я буду рада если он действительно кому-то поможет!!! 
КАждое слово здесь-чистая правда! - ну вот и еще один человек свидетельствует о бездарности этих ЛЖЕреабилитологов! Дорогие друзья, уважаемые читатели и просто неравнодушные люди, только вместе мы можем прекратить эти безобразия грабежа народа всякими подлыми ЛЖЕреабилитологами. ПОЖАЛУЙСТА, советуйте всем ознакомиться с данной информацией, помогите другим простым людям не стать жертвой этих мошенников!

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 21.02.2006 10:12    Заголовок сообщения: Доктор Качесов

Ответить с цитатой


Да, почитал и думаю, какой плохой этот доктор Качесов. Просится в Саки, а его туда не пускают. Он наверное там до сих пор под дверью стоит и просится. Если это так, то проверьте паспорт. В промежутках ноги ломает всем кому придется, и ругает инструкторов ЛФК, когда через окно прорывается в зал, в который его не пускают. 
Я бы не стал отвечать на этот бред, но здесь есть одна опасность, что может под моим именем кто-то работает. 
(нет! Приведенные выше примеры - это почерк работы именно данного лжеврача! И почему бы по-мужски не отвечать за свои поступки?! Оказывается этот шарлатан еще с 2005 года грабит людей, работая еще настолько непрофессионально. У меня встреча с Качесвым была в 2011, и он также очень безобразно работал и с моими суставами тоже; ну и так далее)

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1737
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22.02.2006 17:23    Заголовок сообщения: Доже Бой, Доже Бой... А был ли мальчик?

Ответить с цитатой


Некоторые "эмоциональные всплески" ни к селу, ни к городу. Удалять нельзя - тут же последуют обвинения в покушении на демократические свободы. Что же, пусть Форум зарастёт "демократическим" информационным мусором? (LMA вновь оправдывается перед своим конкурентом-Качесовым из-за якобы какой причины, он не удаляет ветку с плохими отзывами про него.  Какой же ЛМА лицемер даже в этом случае, ведь сколько многого другого он поудалял, постоянно этот "демократ" удаляет все что ему не нравится или не в угоду, а тут тему с отрицательными отзывами про своего конкурента он не хочет удалять якобы из-за нежелания нарушать нормы демократии - ну и лицемеры же эти ЛЖЕреабилитологи!)

Друзья, я чуть попозже немного "причешу" эту ветку. И не потому, что выгораживаю доктора Качесова. Игорь-милиционер икает сутки, а ничего полезного и делового на Форуме не появилось.  (ну вот видите, очередное доказательство лицемерия ЛМА, то есть всю тему с отрицательными отзывыми про его конкурента он удалять не будет, а только "причешит", где по всей видимости он собирается удалить все те отзывы, которые содержат в себе правду об общей ситуации, а значит могут отрицательно затронуть и его)

В сообщении девушки с мандаринами ничего удивительного нет. Контакт между пациентом и врачом достигается не всегда. И в том случае, когда контакт не достигнут, пациент отзывается о своём враче крайне негативно - и, чаще всего, совершенно неоправданно. С этим сталкивается любой, кто отдал себя медицине. 
(бестолковый лжедоктор ЛМА, если вы не знаете, то - уже более десятка приведенных только здесь примеров обманутых пациентов называется уже статистикой и закономерностью, а не какой-то там случайностью. Конечно могут быть случаи с трудностями личного контакта врача и пациента, но когда много людей высказывается отрицательно, значит наверное проблема все-таки именно в докторе, не так ли? А вообще гляньте, как эти ЛЖЕреабилитологи поддерживают и выгораживают друг дружку)

Вот и сейчас у меня в палате лежит молодая женщина, которая на любую мою рекомендацию вздёргивает бровки, поводит носиком... Несмотря на явный негатив, продолжаю попытки подсказать молодой леди, как жить дальше. Однако все мои слова проходят через такой фильтр, что в голове у неё оседает совсем не то, что достигло ушей. Представляю, что бы она написала про наше общение. Возможно, что через год-другой до неё "дойдёт" смысл того, о чём я вещаю сегодня. Однако лучше относиться ко мне лично она навряд ли будет. Почему? Не знаю. Может быть, кто-то похожий на меня сильно обидел её в детстве. Возможно, моё желание её расшевелить не совпадает с её картиной мира.
(так шарлатаны ищут причину, якобы из-за которой не идет лечение. И конечно же иногда встречаются непростые для общения пациенты, но это попытка ЛЖЕреабилитологов уйти от сути, ведь свои отзывы в основном здесь пишут люди, которые ответственно выполняли все данные этими лжедокторами рекомендации. Ведь как же например тогда я, который долгие месяцы соблюдал всё сказанное и данное этим ЛМА и только потом сделал вывод о его вранье?!? Поэтому может быть все-таки большинство пациентов судят по результатам, верно?  Только к этому еще важно заметить, что на суждения пациентов часто влияют и сложившиеся личные хорошие отношения с тем или иным реабилитологом-центром.  В последующем такие люди могут судить неадекватно, то есть делая выводы под влиянием оказанного им сервиса пребывания в центре или под влиянием сложившихся хороших отношений; Поэтому, важно понимать, что такие люди могут также вводить других в заблуждение)

Ладно, давайте посмотрим дальше пример, как хитро могут подменять понятия всякие шарлатаны, на примере сообщения лжедоктора Качесова, который пишет следующие строки::

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 27.02.2006 9:14    Заголовок сообщения: Доктор Качесов

Ответить с цитатой


1. Вот милиционер с травмой шейного отдела был. Пример для подражания. Мужественный человек. Сам себя восстановил. В Саках наплевал на всех инструкторов и с тяжелой травмой при помощи друзей восстановил себя настолько, что при мне ходил в обыкновенной раме -ходунки . Веселый неунывающий парень. Приехал потом в Москву, мы были один раз, даже оборудование не успели завезти, как он позвонил и сказал, что не получилось с деньгами и уехал. Обещал позвонить, но так и не позвонил. Вот всем пример, что человек может сам себя восстановить с очень тяжелой травмой шейного отдела. Руки у него работали в полном объеме. Тазовые органы подчинялись. Да и ноги подчинялись. Одна хорошо, другая похуже, но подчинялась. На ЯМР очень большая киста в шейном отделе. 
2. Так вот, это я все написал для того, чтобы желающие созвонились с ним и убедились, что восстановление при травме шейного отдела возможно, если есть желание. ОБ ЭТОМ Я И ПИШУ В СВОЕЙ КНИГЕ!!!!!!! 
Заметте, что к его восстановлению я не имею никакого отношения. 

При шейной травме в ряде случаев действительно можно восстановиться! И восстановиться самому без всяких Качесовых и ЛМА и прочих выдающих себя якобы за каких-то особых реабилитологов, а в действительности шарлатанов! И примеров самовосстановления достаточно много! Только здесь обязательно нужно понимать, что Истина в том, что восстановиться самому или хоть даже в самом дорогостоящем центре возможно только в том случае, если этому позволит произойти степень повреждения спинного мозга. Поэтому Правда состоит в том, что в зависимости от индивидуальной степени травматизации спинного мозга в каждом отдельном конкретном случае, есть часть пациентов, которая восстанавливается и начинает ходить, а есть другая часть, которая в силу данной объективной причины не начинает ходить, хоть даже посещая долгие годы самые разные реабилитационные центры.
А что пишет Качесов?!? - он берет один из примеров того случая, когда степень травмы позволила человеку восстановиться, и затем ЛЖЕреабилитолог качесов смешивает данный случай восстановления со всеми другими случаями и утверждает, что при желании во всех случаях можно восстановиться - тем самым шарлатан ставит капкан на поимку в свой центр потенциального клиента. Ведь сколько есть много ребят, которые занимаются и трудятся целыми днями, горят желанием вновь начать ходить, но по причине сильной степени повреждения спинного мозга ходить не начинают. А прочитав строки чудо-доктора о том, что при желании восстановиться можно, многие из таких ребят начинают ошибочно полагать, что они не ходят, потому что наверное что-то не так делают, а поэтому нужно как можно быстрее попасть к этому реабилитологу, ведь он утверждает ходьба при всех травмах возможна. И по таким соображениям многие начинают собирать сотни тысяч денег на поездку к этим так называемым специалистам-реабилитологам, в том числе и на поездку к этому Качесову, например, лично знаю человека, который начитавшись пропаганды этого ЛЖЕреабилитолога, отвёз этому шарлатану почти миллион за 2 месяца лечения, но никакой ходьбы или даже чего-то подобного и близко не получил, а ведь так он поверил этому мошеннику, что деньги собирали аж целый год всем селом.
И еще очень-очень-очень важный момент !!! Обратите внимание, что никто из специалистов - ни ЛМА, ни gor333 и вообще никто-либо другой из присутствующих здесь на форуме реабилитологов не высказал свой протест против наглой и циничной лжи Качесова о том, что при любой травме можно восстановиться, было бы якобы только желание --- игнорирование столь наглой лжи доказывает, что реабилитологи ЛМА, gor333 и все другие присутствующие промолчавшие по этому вопросу реабилитологи - ЛЖЕреабилитологи и являются такими же омерзительными шарлатанами, как и Качесов! А почему они не дали оценку этой  наглой лжи, потому что им выгодно, чтобы пациенты верили в возможность восстановиться при любой даже самой тяжелой травме, а значит чтобы в виду данных заблуждений пациенты искали лечение в их услугах и центрах. И поймите, что каждый отдельный из ЛЖЕреабилитологов расставляет свои разные капканы, порой даже в виде легких и небольших обманок, но своим игнорированием громкой лжи все эти реабилитологи в очередной раз подтвердили, что они являются одной общей стаей шакалов-шарлатанов.

3. Также я не пишу, что ставлю на ноги. На ноги человек встает сам!!!! А если он не захочет, то не встанет и никто его не заставит, (даже здорового). - это Качесов пишет для того, чтобы в случае отсутствия результата сказать потом пациенту, что от его лечения нет успехов потому, что виноват сам пациент, так как он не хочет восстанавливаться. Доходит до смешного, но именно так Качесов говорил мне и другим, а также данную и остального вида отмазки применяют многие ЛЖЕреабилитологи весьма часто!
4. В остром периоде на реабилитацию не берем, не потому что не можем (как раз мы то это можем), а потому что у больных есть иллюзия, что им помогут в Австрии, или в Африке или в Антарктиде. Вот когда они оттуда приезжают, то они вменяемы хотя бы наполовину. Тогда мы с ними работаем, если у нас есть время. 
А ведь он писал, что его технология рассчитана только для острого и начального периода - теперь вы сами можете увидеть, что я был прав, когда говорил о том, что данный доктор утверждает, что его методика эффективна на все 100 не только в раннем периоде, но и в поздние сроки!
5. Для сведения всем. Мы никого к себе не зазываем - ни состоятельных, ни нищих. Помогаем тем, кто хочет восстановиться и жить настоящей полноценной жизнью, пусть и в несколько ином качестве. 
6. Кто хочет лежать и скулить, что жизнь прошла мимо, пожалуйста езжайте в Саки и не отвлекайте нас. 
 Ну просто удивительная наглость у данного ЛЖЕреабилитолога - в одной строке пишет, что никого к себе не завлекает, а тут же ниже пишет, о якобы суперэффективности его лечения - в общем врет он на каждом шагу! Ведь, кому не захочется после таких его фантастических многообещающих строк (что доктор поможет самому человеку встать на ноги в поздние сроки травмы и жить полноценной счастливой жизнью), - разве не захочется после этого поехать к такому чудо-доктору?!

Вот и мы, как и многие другие, поверили ему после его таких сказочных лозунгов...

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 28.02.2006 9:37    Заголовок сообщения: Доктор Качесов

Ответить с цитатой


Объемы поражения у милиционера видел сам. Пьет водку или нет не знаю-это личное дело каждого. Но он смог себя вывести с уровня лежащего неподвижно больного до уровня больного, передвигающегося в пространстве. Вот это главное! Что мешает ему двигаться дальше? Незнание или нежелание. А вот это вопрос актуальный. Если нежелание, то тут медицина бессильна. А при незнании нужны специалисты. Их мало, но нужно искать. (то есть Качесов пишет, что у милиционера больше не идет восстановление, не потому что степень травмы ему уже не позволяет, а потому, что он не желает этого или не знает как. То есть К намекает, что он знает как можно прыгнуть выше потолка - очередное бессовестное завлекалово при помощи обмана! И ведь многие клюют на такую приманку).  И не обязательно -это доктор Качесов. LMA-даже лучший специалист. (этими словами К благодарит ЛМА за поддержку - цирк)

 

А еще там есть таблица сравнения на какие уровни выводили Вейсс и Зембатый (а это мировой уровень стандарта реабилитации) и рядом моя таблица.

Таблица со сроками в книжке К - это это очередное циничное вранье и очередной способ заманить в свой центр пациента! Действительно, что у человека с легкой травмой восстановление идет достаточно быстро (при этом неважно по какой методике он занимается, главное чтобы она была адекватной)! Но у человека с тяжелой травмой все совсем по-другому. А Качесов утверждает, что его якобы технология позволяет достичь описываемого уровня за указанные сроки при любой степени травмы! И когда у человека в силу объективных причин нет такого обещанного результата, он звонит Качесову! В свое время и мы тоже так поступили. К сказал: "но это же мы, поэтому у нас такие результаты, т.к. что мы делаем у себя и вы у себя - это Небо и Земля! --- разумеется, после таких слов мы захотели пообщаться с этим доктором непосредственно. Но оказалось ...

В общем, господин Качесов, приглашаю вас к себе в гости и тогда вы поймете, что то как я сейчас занимаюсь и как вы мне показали тогда - вот это действительно Небо и Земля! Ведь качесовские примитивные занятия ни в какое сравнение и близко не встанут рядом с моими домашними тренировками!

 

Кто хочет восстановиться, тот ищет пути и возможности. 
Кто не хочет восстановиться -тот ищет причины и обвиняет всех. 
По какому пути идти, каждый выбирает сам. О психологии пострадавших и их окружения нужно открывать отдельную рубрику. Об этом никто не пишет или пишут мало. Недоучет инвертирования психики при травме и приводит к тому, что больные часто не выходят на достаточно нужный им и обществу уровень восстановления. 
(вот так вот оправдываются ЛЖЕреабилитологи, когда они не могут помочь: ты на всех злишься, ты не хочешь восстанавливаться, да и вообще ты психбольной...)

Тайфунчик



Зарегистрирован: 28.06.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Сб 12.01.2008 9:50    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Вот не могла тоже промолчать,прочитала всю ветку,первые сообщения были еще в 2005 году,а раз опять кто то заглянул сюда,значит есть сомнения в методике.Опишу личные наблюдения.Я сама L1-L5, моя подруга шейник,три года лежала в кровати,я случайно нашла этот форум и первую книгу Качесова скачала бесплатно по инету,прочитали книгу на одном дыхании и ухватились за методику.Ирина- моя подруга позвонила мне на следующий день после начала занятий по методике Владимира Александровича,она долго благадорила меня что я нашла этот форум и доктора,который совершенно бесплатно консультировал нас по телефону, прислал нам книги и подсказал специалиста в нашем городе,который интересовался этой методикой.А благадорила она потому что человек три года лежал парализованный и впервые за эти последние дни почувствовал мышечную боль,надеюсь всем понятно какая это сладостная боль,после совершенно обездвиженного состояния,когда лежишь как кукла. 
Так вот сейчас после 1,5 месяца ежедневных занятий,Ира может переворачиваться с боку на живот и на спину,может крутится вокруг своей оси на руках и пытается уже ползать,переехала с кровати на матрасик на полу и не ждет никого,чтобы кто помог спустится или кто бы с ней позанимался,захотела поползала,захотела покувыркалась.  
(Хорошее подтверждение тем базовым вещам, о которых я говорил в первой части, например, там я говорил, что если вы мало или не занимались вообще, то начните двигаться с помощью хоть каких угодно методик и упражнений, тогда очень вероятно что наступит улучшения. А в данном случае пациентка вообще Три года лежала , то есть получается не занималась совсем. Здорового человека положи и если он не будет двигаться - то тоже будет лежать  обездвиженный и весь ослабленный. Если такой человек начнет хоть как-то двигаться, то ему будет лучше. И понятно ведь, что физические тренировки способствуют укреплению; поэтому что тут удивляться появлению относительных улучшений, особенно когда человек до этого вообще не занимался. Больше удивления здесь вызывает момент, что пациентка просто так лежала целых три года! Поэтому в данном случае улучшения принесли бы любые самые разные упражнения, в том числе и упражнения из книжки Качесова (в которой тоже есть часть полезной информации). Но в отсутствии понимания всей правды такие пациенты могут проглотить вместе с полезной информацией об упражнениях отраву в виде различных заблуждений. 

В методике Качесова заложен главный принцип,как я раньше не догадалась,человек рождается и тоже еще ничего не умеет. Он сначала учится переворачиваться,потом ползать,потом его потихоньку садят в подушки.А может как раз это всё и есть на подсознательном уровне разбудить память клеток и подключить жизненные силы.Ну я вот так на примитивном уровне рассуждаю. (Давайте помнить, что данное развитие нормального ребенка происходит при неповрежденном у него спинном мозге!!! А у человека с травмой спинного мозга механизм восстановления имеет совершенно другие законы: во время травмы возникает спинальный шок. Состояние так называемого ступора, когда угнетается деятельность всех рефлекторных центров спинного мозга, расположенных ниже места травмы, и пропадают соответственно движения + возникает контузия СМ.  Длится такое состояние у всех по-разному. Может даже до полугода, а иногда и более! Потихоньку, за это время налаживаются синаптические связи между нейронами, волокна которых не разорваны. И начинают возвращаться движения в определенном объеме. За все это время, пока лежал человек, разумеется, он подзабыл и утратил навыки движения. Поэтому, действительно, человеку заново приходится учиться, словно ребенку, делать многие вещи - вспоминать как он делал то или иное движение ранее. Но разорванные волокна и, соответственно, утраченные ими функции такой подход не восстанавливает. В этом случае, это всего лишь красивая теория, которую очень дорого продают!!!

А вот более сложное для нас разблокировать организм и это сможет сделать только специалист,которого у нас нет в городе. (а вот это уже полный бред, если бы были такие специалисты, то поставили бы им золотые памятники уже давно по всему миру) (разблокировать резервные силы организма может попробовать только сам человек, внутренне обратившись к себе)

Но даже при том что мы не можем пока разблокировать,отсутствие денег и возможностей,никто не забирает у нас возможность реабилитироваться самостоятельно (это самый верный подход)  и никто нам не навязывает свои услуги и уж тем более ни рекламирует себя. (Ну и каша творится у этого человека в голове! Выше данная пациентка пишет, что разблокировать организм, по ее мнению, может только специалист, а после этого далее она пишет, что никто услуги не навязывает - а тогда кто же вложил ей в голову бредовую идею, что качесов умеет разблокировать организм, - разве это навязывание услуги, причем прямым намеком о какой-то его якобы уникальной методике, разве не качесов вложил ей в голову эту сладкую ложь, вызывающую желание обратиться к нему ?!? А разве не качесов подселил мысль поездки к нему в центр, например, тому моему знакомому, который отвез ему почти под миллион рублей без получения в итоге ожидаемого результата?!?
Вот так вот различные ЛЖЕреабилитологи зомбируют людей, что пациенты начинают эти подселленные мысли воспринимать за свои. ; также данная пациентка является хорошим примером, когда по причине субъективной приязни некоторые необъективно могут давать оценку тем или иным реабилитологам, тем самым способствуя введению в заблуждение других людей.
В общем, можно понять, ведь когда-то я сам тоже думал, что данные реабилитологи являются какими-то особыми специалистами, но после непосредственных встреч с ними увидел, что основная из них масса примитивные мошенники.

Пусть всё идет медленно,но идет же. 
И поэтому мы со своей стороны очень благодарны Владимиру Александровичу за его огромный труд и за подаренную надежду на восстановление.
(ах, если бы эти надежды в большинстве своем еще оправдывались)А так же доктору LMA за созданный форум и возможность общаться и читать как восстанавливаются такие же больные. (опыт самих непосредственно пациентов - это самое ценное и здесь, на форуме тоже есть люди, которые делятся информацией; и по ходу времени своей травмы я убеждался, что многие из пациентов могут подсказать гораздо больше полезного, чем всякие специалисты в кавычках)  
С глубоким уважением и низким поклоном! 
Светлана и Ирина г.Владивосток

Эх, Ирина и Светлана, если бы вы знали настоящие мотивы данных людей, которым вы кланяетесь ... И ещё читателям форума следует понимать, что данные две девушки наверняка реальные люди, просто мало понимающие в вопросах реабилитации, но давайте помнить, что на данной своей рекламной площадке форума шарлатаны активно используют разных троллей и подставные отзывы, к примеру, вспомним, как в начале страницы какая-то женщина прямо заявляла, что методика качесова может являться панацеей - это ведь явно либо нездоровый человек, либо засланный тролль с подставным отзывом, что вероятнее всего; поэтому будьте бдительны к разным отзывам на форумах!!!

sania



Зарегистрирован: 10.10.2007
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн 14.01.2008 20:02    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Всегда есть два типа людей: борящиеся и текущие по тичению. Надо наоборот подерживать борящихся во всех начинаниях и во всех благих целях, вы же только сбиваете их и отодвигаете их цели дальше и дальше. Зачем? вам оно надо? Хотите что бы больше было таких текущих по тичению людей как вы? :( 
И наоборот очень приятно читать людей каторые подбивают других в их стримлениях и расказывают разные случаи о людях которые добились чего то!!! Вот это действительно здорово и дает свой импульс, давай те лучше об этом говарить :D

Неудивительно, что в таком коротком абзаце этот человек сделал столько грамматических ошибок. И такое мог написать только человек явно не понимающий сути, о которой люди пишут. То есть, по его мнению, лучше не сбивать людей с толку продавать квартиры и брать кредиты ради поездки к  ЛЖЕреабилитологам!? И как можно быть настолько слепым, чтобы не видеть, что никто из нас не сбивает настрой в устремлениях достижения успехов! Вот опять же этот слепец либо глупец, либо очередной троллец, который пытается увести тему в сторону от основной проблемы! Ладно, объясню и ему, что познавшие правду о реабилитации люди хотят донести до остальных, что всегда нужно бороться достигать улучшений, ведь это почти во всех случаях возможно, а во многих даже возможно вернуть себе ходьбу, но всех своих достижений можно достичь самостоятельно без затраты миллионов на всяких шарлатанов !

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16.01.2008 9:46    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


1 О результатах: 
Результаты первого и второго этапа (Этап реабилитации- это не курс реабилитации) оговаривается с пострадавшим при поступлении. 
Назовите мне хоть один центр реабилитации, где вам, господа скептики, при поступлении спрогнозируют, чего вы добъетесь за курс реабилитации. А мы достаточно четко говорим : вы научитесь делать то-то и то-то 
(настоящий реабилитолог гарантированных прогнозов не дает. Невозможно сказать точно каков будет результат. Многообещающие прогнозы делают только шарлатаны. Вот и мне этот "уважаемый" доктор Качесов напророчил чего я смогу ожидать, занимаясь по его методике. Предсказания великого прорицателя не сбылись. А ведь в свое время, мой отец, поверив сладким сказочным обещаниям, думал как заработать такие немалые ресурсы, чтобы поехать к "чудотворцу" чтобы он позанимался со мной вновь. И кстати, моему знакомому, побывавшего у Качесова и отдавшего ему почти миллион, шарлатан качесов также пророчил, что у данного пациента все будет хорошо, но уже сколько лет прошло, как он занимается по методике качесова, но никакой ходьбы и движений в ногах не наблюдается; и подобных людей я знаю достаточно много, в том числе которых также обманули и в других центрах другие ЛЖЕреабилитологи).

2. В моих книгах четко расписано, чего человек сможет добиться за первый и второй ЭТАПЫ реабилитации (именно поэтому ипостась этой книги является наглой рекламой с помощью обмана)

3. Каждый считает отзывы о технологии по своему. Положительные отзывы дают те, кто читал книги и начал по ним заниматься. Отрицательно отзываются те, кто изначально ленив, обижен на жизнь и всячески стремится сохранить свое существование в инвалидном кресле. - что за мерзость он тут пишет??? - стремиться
сохранить свое существование в инвалидном кресле?!? - вот такими вот грязными, циничными, низкими способами оправдывается неуважаемый доктор Качесов и другие ЛЖЕреабилитологи, если вдруг у человека не идет восстановление по объективным причинам)

4. Если технология плохая, то перечислите по пунктам 
1,2,3,4 и т.д. 

Пришло время сказать по так называемой "технологии" . Так как я человек объективный и очень стараюсь придерживаться на все сто процентов курса правды, то начну с того неплохого, что в его книжке есть - хорошего там лишь только то, что в этой брошюрке размещены некоторые пассивные упражнения и начальные занятия - все это нормально и особенно для разминки лежачего пациента применять будет хорошо. А так же это будет хорошо в ознакомительном плане для человека недавно получившего травму. Так как многие люди вообще не знают что делать. В общем поймите, что из полезного там только одна правильная давно известная идея, что лежачего пациента нужно шевелить, двигать, заниматься!!! А из минусов собранных упражнений в данной книжке можно назвать следующие:

1-для полноценной реабилитации эти упражнения недостаточны. 2-пациент с тяжелой травмой не сможет выполнить даже половину описанных там упражнений 3-человека с неокрепшим корпусом по данной технологии невозможно вертикализировать! 4- все упражнения выполняются в обычных условиях, а соответственно при данных занятиях во многих положениях можно получить переломы, сильно затормозящие процесс реабилитации - и это произойти может очень вероятно, ведь это показывает опыт многих пациентов, а также, кстати, по словам самого же Качесова переломы костей в процессе его занятий случаются и в его центре; 5- "технология " преподносится как нечто крайне эффективное при всех состояниях, но это близко не соответствует действительности!  В общем что тут дальше обсуждать эту "технологию ", когда там всё самое обычное: повороты, наклоны, четвереньки и прочее, причем дано все это крайне примитивно, однообразно и скупо.

И ничего нового там нет. Про то, что человека ставить нужно на четвереньки - об этом написано во многих книгах (например Потехин об этом писал). Да и большинство манипуляций-упражнений доктор качесов заимствовал у американца Каббатаа также собрал он почти все из давно до него существовавшей литературы, например, Коноваловой, Красова; а коленоупорная рама, которую он называет своим именем - станком качесова, - так это вылитый тренажер дикуля, только обрезанный!; ну и т. д.. Так что ничего сверхъестественного нет. Зато слово какое подобрал качесов - "технология"  - точнее и правильнее будет назвать это технологией обмана доктора качесова, который разместил в своей брошюрке давно известные упражнения из разных источников, а к этому он добавил ереси, крючков-ловушек-обманок, различного циничного подлого вранья для поимки потенциального клиента в свои шарлатанские сети.

Так же, поймите пожалуйста еще, что многие ЛЖЕреабилитологи используют известную полезную информацию по реабилитации - они ей прикрываются.

Всеми-и сторонниками и оппонентами признан факт, что пока ничего более лучшего и эффективного не предложено в реабилитации тяжелобольных и пострадавших.  Здесь Качесов применяет один из приемов нейро-лингвистического программирования недоказанные трюизмы, например, всем известно, что много людей умеют летать. Ладно, давайте допустим, что все специалисты действительно признали, что методика из книги Качесова - самая лучшая и профессиональная методика реабилитации во всем мире; хорошо, тогда какими масштабами можно охарактеризовать нами разработанную систему реабилитации, которая в десятки раз больше содержит в себе самых различных интересных подходов! И ведь это вещи объективные, потому что каждый может это понять в сравнении, взяв книгу Качесова и сравнив ее с нашей системой реабилитации в соответствующем разделе на сайте нейротравма.рф

А так называемому суперпрофессионалу скажу следующее - доктор Качесов, приглашаю вас снова в гости посмотреть как я занимаюсь. Тогда поймете, то что вы делаете у себя в центре, и что я делаю у себя дома является большой разницей, где ваш примитивизм не выстоит ни в каком сравнении (и братишей, доктора Лма, Кашейкина и прочих с собой берите, научитесь хоть заниматься по-настоящему).

leks



Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Біла Церква

СообщениеДобавлено: Пт 18.01.2008 0:49    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Здраствуйте уважаемый доктор Качесов. 

Я не занимался вашей методикой реабалитации спинальников. Сам по натуре лентяй, у меня была одна методика это труд. Но в последнее время придётся чегото делать. Куда денешся. 

Хочу сделать одно предложение Вам. 
Современная техника позволяет создавать демонстрацинные ролики для просмотра которых можно использовать как копьютер так и прочую технику. Знаете читать книгу облом, но когда видиш на экране упражнения и слышиш голос это более убедительно и наглядно, сами понимаеие я лентяй. Как основу можно использовать Ваши книги. Думаю что многие спинальники дадут согласие дать небольшие интервью которые можно легко записать на видео, сегодня это возможно. Это то же будет стимулировать людей к действию. Можно розместить фотографии различных приспособлений для реабилитации, ведь многие и не догадываются что многое уже есть токо надо пользоваться. 

- размечтался человек. Чтобы качесов снял видео своих занятий?! Да никогда в жизни он этого не сделает. Он написал книжку, где не совсем понятно что и как делать. И рекламу туда вставил по срокам восстановления. А когда люди не достигают обещанного, то обращаются к нему (лично мы и многие другие на это клюнули). А если он снимет и даст людям видео, тогда зачем он будет кому уже нужен? Ведь в таком случае падет ширма таинственности, и люди поймут, что ничего уникального К не делает. И также люди поймут, что всё у этих ЛР настолько примитивно, что не составит никаких проблем самим делать все это дома, не поезжая к таким как Качесов с отвозом почти миллиона рублей за 2 месяца его якобы особого лечения.

В подтверждение всего вышеописанного качесов дальше, по ходу обсуждения, проигнорировал данное предложение относительно снять видео своих занятий.

Nik



Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс 03.02.2008 20:07    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Только не надо изображать из себя ИИСУСА ХРИСТА!!! 
Вы не такой и это Вы и многие другие, которые "реабилитировались" у Вас, это знают!!!!! (Уважаемые читатели, прошу отметить факт, что данный отзыв оставил человек от 2008 года, а у меня травма произошла в 2010 году, то есть совершенно независимые люди свидетельствуют о мошенничестве данных так называемых специалистов, среди которых, кроме качесова, множество и других ЛЖЕреабилитологов - обратите, пожалуйста, на это пристальное внимание!)

 

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 04.02.2008 8:29    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Богохульство, Nik, это тяжкий грех. Ибо сказано в Священном Писании "Не поминай имя Господа (а значит и сына Божьего ) всуе". 
Там же читай, что "врач-всего лишь орудие в руках Господа". Ваша агрессия довела Вас уже. И Вы подобно Нуферу продолжаете разрушаться и разрушать окружающее Вас пространство. 
так говорят ЛЖЕреабилитологи, при этом сами поклоняются Золотому Тельцу.

beta



Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 15
Откуда: Коломна

СообщениеДобавлено: Пн 04.02.2008 0:26    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


 

Товарищи, давайте писать по делу!

Дома поставили шведскую стенку, пытаюсь стоять около нее, ползаю по полу и т.д. А ведь целый год я боялась дотронуться до себя, элементарно боялась рассыпаться, но оказалось что все намного проще. абсолютно согласен! Все намного проще. Совсем не нужно бояться двигаться!  И совсем не нужно надеяться на этих лжереабилитологов! Думайте сами и полагайте только на свои силы. Ведь очень многие пациенты, начиная заниматься стандартными методами движения добиваются самостоятельно хороших результатов, многие даже начинают ходить!  А как двигаться и заниматься в домашних условиях на высокопрофессиональном уровне смотрите на сайте НЕЙРОТРАВМА.РФ в разделе системы реабилитации!

Nik



Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт 05.02.2008 16:45    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Дорогой Тайфунчик, 
Я такой же как и Вы! Только травме позвоночника у меня уже 10 лет!!! В остром периоде я перенес 3 операции на позвоночнике ( С5-С6 ), а потом были реабилитации во множественных клиниках как в Российских, так и зарубежных. Заплатил кучу денег, но результат приближен к 0. Отметился даже у Брюховецкого ( стволовые клетки ). Все это не дешево, а главное результатов нет!!! Очень правильно говорили на этом форуме, что реабилитация - это попытка и желание делать все те движения, которые делают здоровые люди и которые ты тоже можешь делать! Вот основная методика реабилитации! А платить за это "опытным специалистам", таким как Качесов, Брюховецкий и т.д и т.п., которые наживаются на нашей надежде ходить....????? Хотя это - Ваше право. Вы можете пройти через все, что прошел я, если денег хватит. Но пишу я такие сообщения для того, чтобы оградить многих "свежих" спинальников от веры в благопалучную реабилитацию за 10000 баксов или евро у таких как Качесов............
(и ведь дело не лично в качесове - это всего лишь один из примеров ЛЖЕреабилитации в целом! И как видите, люди с 10-летним опытом, объездившие реабилитационные центры страны и зарубежья свидетельствуют о наличии множества различных мошенников!!!  + дело не только в деньгах. Хотя, безусловно, для большинства это очень важный вопрос. Ведь речь идет об очень больших ресурсах. Но дело еще и в том, что неприятно когда тебя обманывают на твоем таком горе. Это очень низко! И вы видите, что обманутых очень много, поэтому, добрые люди, помогите, пожалуйста, другим не попасться в добычу всяким шарлатанам - для этого, давайте другим людям ссылку на эту информацию.

 _________________
Желаю удачи и здоровья.

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 05.02.2008 17:45    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


........ Мне Вас жалко.... Опять не угодил. Дорогой Nik, как профессионал поясняю Вам, что сустав сломать невозможно, ибо "Сустав-это прерывистое сочленение костей", то есть абстракция, подразумевающая под собой целый комплекс. (непонятно из какого сообщения он комментирует про сустав. Видимо, ЛМА удалил этот момент когда человек предъявляет Качесову претензии по грубой работе с суставом) Вас мучит злость на тех, кто лишил Вас денег.

Только конструктивней было бы описать те места где Вы были, чтоб другие знали. На форуме четко дается понять, что за границей только адаптация, нл не реабилитация. А о стволовых клетках столько написано... Реабилитация на сегодня сохранена пока в России и в Китае. (про Китай тоже слышал. Говорят там еще и намного дешевле. И на Украине тоже есть хорошие санатории и также недорогие. Например, про Саки хорошо люди отзываются.  Но, зная, как занимаются в центрах различных странах мира, уверенно могу сказать, что в домашних условиях возможно организовать реабилитацию даже профессиональнее, чем в ряде центров дорогостоящего посещения).

Еще заметил, что Качесов любит себя называть постоянно профессионалом. но это его личное самомнение !!! Видимо комплекс наполеона у него ... если я ошибаюсь, что Качесов есть фальВшивый профессионал, то пусть он докажет обратное, что он большой специалист, подтвердив свои слова на практике. Качесов считает, что все шейники должны ходить, так как у них должна быть только локальная симптоматика, а не генерализованная, то есть, например, если повреждение СМ на уровне С5, то должны не работать только кисти. Так пусть научит ходить, например, упомянутого здесь каскадера или, например, другого человека с шейной травмой, у которого нет никаких движений в ногах со сроком травмы хотя бы 3 года. Ведь он утверждает: "Чем больше травме срок тем быстрее скорость восстановления" - Т.е. если у человека травме 5, 10 и более лет он быстрее восстановится чем те у кого первый год?  - - но это так получается по логике высказываний качесова --- что ж такую ересь может проповедовать только настоящий профессиАнал!!! В общем пусть докажет свои слова, тогда, действительно, он будет профессионалом без кавычек, а пока он есть шарлатан, причем с большой буквы, коими такими же профессиАналами являются все остальные поддерживающие качесова (а значит согласные с ним в его ереси) здесь на форуме ЛЖЕреабилитологи, каждый из которых применяет свои способы обмана людей.

leks



Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Біла Церква

СообщениеДобавлено: Сб 09.02.2008 3:02    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Доктора Качесова не видел и знаю токо по этому форуму. Не буду хвалить но и не буду противоположного изливать. Могу сказать одно, что в те времена когда я соскачил с нейрохирургии имено не хватало для меня той информации которую можно найти в книгах Качесова. Пришлось пожимать руки Самотокина, Ромаданова, Михайловского. Доктор Качесов должен знать их хотя бы по долгу врача. Естественно мы все вышли из Союза. Мне две операции тогда не стоили практически ничего. А операции были не простые С4-С6 невринома. Но вот теперь приходиться платить за то что отсутствовала информация как себя вести в послеоперационный период ну и прочие примудрости. Ведь получив эту информацию и при желании применив её, можна было бы прожить на более высоком уровне. Но увы после боя руками не машут. (знания о том, как вести больного в послеоперационном периоде крайне необходимы. И информация по этому вопросу в книге Качесова действительно есть. Очень важно начать заниматься еще в реанимации! Обязательно в этот период нужно разминать больного, обязательно выполнять пассивные упражнения: сгибать и разгибать конечности, прорабатывать все суставы, так как иначе очень быстро могут образоваться контрактуры, которые потом невероятно сложно будет разработать!  Это очень важный момент, поэтому еще раз его проговорю:двигательные мероприятия колоссально нужны для всех лежачих пациентов на любом сроке травмы, соответственно лежачего пациента, начиная с первых дней реанимации, нужно разминать хотя бы пассивно, поднимать-сгибать ему руки и ноги, чтобы не образовались в отсутствии такой пассивной разминки контрактуры, которые устранить потом будет крайне тяжело.)
Естественно хочется, что бы была боле доступнее реабилитация, но увы чегото, когда уходит здоровье и деньги тоже начинают обходить стороной.  
--- проблема доступности реабилитации, действительно, очень остро стоит.  Поэтому специально чтобы решить эту проблему мы долгие годы старались тщательно подготовить данную информацию и подробно оформили ее в разделе система реабилитации на нашем сайте нейротравма.рф

А те кто влетел, поймите что нет ни одного врача который бы вылечил всех кто к нему обратился. Так не бывает. Хотя нам всем этого хочется. 
Естественно есть конфетка и есть обвертка, каждый выбирает своё.
_________________
Жизнь прекрасная

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб 09.02.2008 10:46    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


leks, Вы правы. более 25 лет назад я начал разрабатывать эту технологию. Столкнулся с тем, что нет сведений о том что делать с такими пострадавшими в острый, подострый и отдаленные периоды. Нет практических и научных критериев реабилитации. Работая над этой проблемой получал потоки писем с вопросом "Что делать?". Это и побудило меня написать книги простым доступным языком. Если они помогают и врачам и пациентам, то для автора, поверьте, это радость больше, чем иные блага. (да, многие не представляют что делать в раннем периоде. И для многих это выливается в большие последствия. Если ваша книга в этом плане помогает людям, я тоже говорю вам спасибо. Но есть ещё другая, обратная сторона - это самое главное то, что в свою книгу Качесов поместил ещё в виде теории наглую ложь, подталкивающую людей непременно к нему обращаться; а что касается размещенных там упражнений, то в этом плане относительно чистоты их авторства Качесов обманывает, потому что упражнения в его книге не новы и были известны до него, поэтому не 25 лет он разрабатывал свою технологию, а слизал за 25 дней или даже может за 25 минут упражнения у других, например, из книг американца Kobata или советских реабилитологов Коноваловой, Потехина, Красова. Потому что упражнения в книжках данных авторов и в книжке Качесова очень схожи, поэтому грузит он про 25 лет, ведь годы уходят не на копирование, а на продумку нового, знаю лично это по своему опыту, и зайдя на нашем сайте в раздел системы реабилитации Вы сами сможете убедиться, что многое из предложенного нами по-настоящему является новым в подходах реабилитации).

evgeniy



Зарегистрирован: 22.06.2007
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Пн 11.02.2008 14:04    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Да ,я тоже не совсем любитель поработать , О Реобилитации ,я узнал очень поздно ,всего больше чем полгода на зад,а травме сем лет ,потерял столько времени,и досиделся в коляске, что пытаясь закинуть ногу на ногу ,чтоб одеть насок, сломал её.Еслеб я знал что можно както избежать разрушения кости ,засчет питания и массажа,и упрожнениями о которых пишут в книгах о реобилитации,А о востоновлении ,- есть люди которые не с сложым повреждением позвоночника ,заковали себя в коляску и остались в ней до конца,. (видите, почему важно и насколько необходимо заниматься при любых раскладах!?!)Говорят за Дикуля -да у него такая травма поэтому он поднялся.я с этим согласен,но еслиб он не занимался он и с меньшей травмой не встал бы.Это мое мнение ,но может я и не прав. (всё правильно, и заниматься нужно периодически при любом прогнозе своей травмы, ведь тренировки помогут достичь максимально возможных при своей травме улучшений, а также систематические занятия будут способствовать поддержанию здоровья тела и являться единственно возможной профилактикой от различных усыханий, переломов, рассыпаний и других последствий, которые наступили, например, у данного человека по причине отсутствия физических занятий)

EVES



Зарегистрирован: 25.05.2007
Сообщения: 3
Откуда: Беларусь, Гомельская обл.

СообщениеДобавлено: Ср 13.02.2008 15:57    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Nik писал(а):


Заплатил кучу денег, но результат приближен к 0. Отметился даже у Брюховецкого ( стволовые клетки ). Все это не дешево, а главное результатов нет!!!


Nik, Вы мне напоминаете разбойника висящего по левую сторону Христа, который мучаясь на кресте тем не менее продолжал богохульствовать. Поймите дело ведь не только в деньгах. Ваша злоба в первую очередь убивает Вас, разъедает как ржавчина. Тело человека неразрывно связано с его духом. И если в духе царит мир и любовь, то эта созидательная сила передается телу. Если же ненависть, то часто ни какие лекарства и методики не могут противостоять этой разрушительной силе которой человек сам себя отравляет и убивает. Начало выздоровления - душевный Мир. 
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лука 17:20-21). 
С уважением, священник отец Игорь.

А  что вообще на форуме для спинальников делает священник? !? Ладно, допустим травма непосредственно у него или у его близких, поэтому он здесь, но!!! разве есть богохульство в том, что люди делятся своим многолетним опытом о лечении у различных докторов и в различных заведениях, и искренне переживая за других, предупреждают людей, что во многих очень случаях услуги по реабилитации стали носить характер мошенничества на горе людей - и многие обманутые пациенты хотят помочь данной информацией другим - и данные искренние переживания за других отец Игорь называет злобой?!? Вероятно, что данный так называемый священник не является в действительности таковым, а является очередным подставным засланным троллем, который может зарегистрироваться под любым ником и подписываться любым именем; и ведь уже были подобные выявленные случаи троллей, которых шарлатаны используют для создания общественного мнения! Поэтому будьте осторожны к разным сообщением на всяких форумах.

UCO



Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Сб 16.02.2008 18:39    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Нет, Уважаемый священник отец Игорь. Дело именно в деньгах! Вы питаетесь не святым духом а Вам нужна пища, т.к Вы - материальное лицо, но Вас кормит Ваш приход. А мы - инвалиды, которые получают мизерную пенсию, вынуждены платить огромные деньги за блеф, надежду и мнимую реабилитацию. Из нашего брата вытряхивают все (в прямом и переносном смысле) такие как Качесов, Брюховецкий и др. бессовестные врачи! Поэтому Ваши высказывания относятся больше к ним чем к Nik! Обувать инвалидов большой грех!

 

мама



Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 208
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 16.02.2008 20:34    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


"Из нашего брата вытряхивают все (в прямом и переносном смысле) такие как Качесов, Брюховецкий и др. бессовестные врачи! " 

Да, ладно! А инвалиды что? Безмозглые придурки по Вашему? Вообще-то, у спинальников ведь только ноги не работают, а с головой-то (читай - с мозгами) ДОЛЖНО БЫТЬ все в порядке. Чтобы "обуть" инвалида требуется, по крайней мере, одно - инвалид должен захотеть быть "обутым". Нам ведь руки никто не выкручивает, ни пытает раскаленным утюгом. Мы сами платим, а значит - поддаемся на "развод", хотим быть "обутыми". И не говорите мне, что мы надеемся, верим врачам. Нет и еще раз нет. Мы просто тупо ждем чуда, ничего не пытаясь сделать. Кто мешает перерыть Интернет, проконсультироваться не с одним врачом, а тремя, узнать побольше о своей травме из книг, учебников и спец.литературы. Не-а.. Это требует усилий. Уж лучше заплатить и ничего не делать. Может, и случится это чудо. Только все почему-то забывают, что чудес то НЕ БЫВАЕТ. Вот потом и начинают стонать: "Ах, мы бедные. А эти гады на нас наживаются. Это грех". 
Ребята! Это сейчас я стала такая "умная". Поверьте, на начальном этапе восстановления мы перепробовали очень многое. Хотя уже тогда нам говорили, что большинство - дурь. Нет, мы хотели верить и верили. В итоге - продали мужнину квартиру (Москва, 3 комнаты, престижный район) и все деньги ухнули в восстановление. Это потом пришло понимание, что чудес не бывает, а бывает только постоянная работа. 
А для "поля чудес" в стране дураков дураки всегда найдутся и грех этим не воспользоваться.

Ну вот видите, скольких многих людей шарлатаны ограбили на огромные суммы !!! Выше человек пишет, что для целей реабилитации в центрах им пришлось продать трехкомнатную квартиру мужа в Москве, то есть это миллионы рублей, которые люди растрачивают на всяких ЛЖЕреабилитологов и заведения, и только потом, пишут, что после этого поумнели и осознали, что все это по сути лохотрон! И конечно, еще можно согласиться с данным человеком, что во многих случаях люди едут, так как не хотят думать самостоятельно - этот факт имеет место быть, но есть много людей, которые также лишились громадных сумм, равных стоимостью квартир, потому что были введены в заблуждение множеством всяческих шарлатанов и их подхалимами по причине того, что ясной информации о правде по проблеме восстановления в интернете мало! Именно поэтому я уже какой год пишу статьи с подробными материалами о разоблачении шарлатанов и создаваемых ими иллюзий! Поэтому, пожалуйста, добрые люди, помогите тоже другим не продавать квартиры на всяческих мошенников! Пожалуйста, давайте народу ссылку на этот сайт.

UCO



Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн 18.02.2008 14:09    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Вот мама со своим горем через многое прошла, поэтому такие как я и Nik и многие другие хотят предостеречь еще неопытных, свежих спинальников, чтобы они не попали на "поле чудес" Качесова, Брюховецкого и др.

 

мама



Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 208
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18.02.2008 18:36    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


....."чтобы они не попали на "поле чудес" Качесова, Брюховецкого и др." 

Плюсуйте туда уж и Дикуля, и Баскова, и Севостьянова, и Миронова, и методику PNF, и другие методики.
(обратите внимание, что данный человек тоже свидетельствует о том, что существует очень много всяческих ЛЖЕреабилитологов) Для полноты картины. Всех, кроме Брюховецкого - это другая песня. 


Уж за столько времени , наверное, можно уяснить, что нет в мире стопроцентных методик. Ни одна методика не дает 100-процентного результата. Кому-то подходит, кому-то - нет. С этим надо смирится. Смирится и искать, искать "свою", которая помогает тебе с твоим уровнем травмы, с твоим личным состоянием. Разговор ведь не о том, что методика плохая или хорошая. Разговор о том, что чудес не надо ждать ни от любой методики. Их (чудес) попросту нет. И не будет. И с этим тоже надо смирится. Смирится и работать. Итог: искать и работать. Вот ключевые слова любой методики. (здесь следует понимать, что под отсутствием чудес данный человек подразумевает мысль о том, что нет чудотворных лекарств, которые чудесно быстро решили бы проблему, и нужно дома систематически плодотворно работать для достижения своих личных результатов, которые могут быть и в прямом смысле слова чудесными, например, в результате систематических таких занятий дочь этой мамы научилась ходить)

АНДРЕЙ Акименко
Гость




 

СообщениеДобавлено: Пн 07.04.2008 14:14    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


У меня само собойй напрашиватся вопрос,а где нет этих отрицательных оспектов???Любые таблетки имеют побочные эффекты,любая операция имеет как и "+" так и "-"!

 

После того,что я насмотрелся у себя в провинции.Идти к профессионалам не страшнО!Ведь главное понять,что не кто тебе зла не желает.И шею сломать ещё раз не хочет!Врач может допустить ошибку по незнанию,но как может д.Качесов допускать ощибки,если он занимается такими больными с 1985 года!!! Мне кажется,что он любого больго и его организ знает как свои 5 пальцев!

 

представьте себе, что некоторые осевшие в самом центре страны и самомнящие себя профессионалами, порой оказываются не такими уж и профессионалами - и это еще мягко сказать.

На самом деле, если честно, не очень хочу добавлять следующие строки, так как много людей уже и так на эту тему высказались, но просто не могу не  рассказать еще про то, как доктор качесов якобы чувствует пациента словно свои пять пальцев. Я бы и сам несильно поверил в рассказанные здесь истории людей про то, что доктор качесов очень грубо работает с пациентами (в смысле небрежная работа с телом) , что в результате после его таких манипуляций у многих пациентов случаются различные травматизации, вплоть до переломов. Но все, как говорится, познается на своем опыте.

У меня просто самого отец врач, занимается иглоукалыванием и мануальной терапией в том числе. И он был просто в шоке от того, как Качесов грубо делал мне "мануалку". После манипуляций Качесова в грудном отделе позвоночника у меня вздулась шишка. Шею он крутил мне так, что я думал оторвет (поэтому неудивительно, если он кому-то сместил пластину). После этого у меня еще полгода было сильное потение. Затем, Качесов стал отбивать со всей силы стопы об пол. Ударял с такой силой, что моя мать услышала стук на балконе. У меня сразу отекли ноги и поднялась температура. Разболталась (дефоримровалась) лодыжка. Из-за этого меня не вертикализировали в течение 5 месяцев! Когда мы позвонили Качесову по поводу данных последствий его работы, он сказал, что у него вообще на реабилитации бывают переломы, поэтому все нормально и мол это в порядке вещей. При этом спросил: вы что хотите сказать, что доктор Качесов плохой?. В общем, что касается этого вопроса могу сказать точно, что у человека совсем нет чувства в руках и работать такому врачу лучше на мясокомбинате, разделывать туши.

Это я все к тому, что от ЛР нередко бывает даже вред.  И поэтому не нужно полагать, что столичные или другие реабилитологи, выдающие себя за профессионалов, прям обязательно окажутся таковыми - напротив, оценивая объективно работу различных данных так называемых специалистов, могу уверенно сказать, что большинство из них ничем особенным не владеет, и часто не дотягивают они в своих познаниях даже до самого простого среднего уровня, это правда!

Fedyanchik



Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс 13.04.2008 18:24    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Доктор Качесов писал(а):

АНМЕТ, какое будущее. Уточните. Применять стволовые клетки будут всегда и уже применяют, но только в узких областях. Как и любые другие виды тканей и клеточных культур. И "разводить лохов" , испльзуя загадочные термины (Стволовые клетки, Х-терапия, Х-излучатели, ) тоже будут всегда. Это законы психологии. Вот такое будущее. А впрочем, и настоящее.



Впрочем, вы тоже преуспели в "разводе лохов", используя якобы "авторскую методику" реабилитации за неадекватные деньги!
И ведь это относится не только лично к Качесову, но и ко всей банде ЛЖЕреабилитологов.

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 14.04.2008 6:22    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Fedyanchik опять привлекает внимание к моей скромной персоне. 
На этом форуме периодически появляются , (как бы не обидеть их) персонажи, которых моя персона раздражает. 

НО, САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, О ЧЕМ Я РАНЬШЕ НЕ ПИСАЛ, А ТЕПЕРЬ НАПИШУ. 
ВСЕ ЭТИ (как бы не обидеть их) персонажи ЗВОНЯТ МНЕ ПОТОМ И ПРОСЯТ, ЧТОБ Я НА НИХ НЕ ОБИЖАЛСЯ, ТАК КАК ОНИ БОЛЬНЫЕ И ИХ , ЯКОБЫ, МОЖНО ПОНЯТЬ. 
И ПРОСЯТ, ЧТОБ Я ИХ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛ,.....................

Мало верится. Хотя вспомнил, как Качесов говорил мне: люди часто меня умоляют помочь им, а доктор Качесов с нищими не занимается.

 

Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 01.09.2004
Сообщения: 309

СообщениеДобавлено: Пн 14.04.2008 13:09    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Мы весьма толерантно относимся к всем пользователям форума, и за все 3.5 года его работы я не дал ни одного бана. Сейчас же я вынужден чуть ли не раз в две недели банить очередную "реинкарнацию" Nik`а, поскольку на предупреждения он не реагирует.

stroi19



Зарегистрирован: 03.03.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср 04.03.2009 16:04    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


все кто лечился по этой методике вроде отзываются хорошо, а это самое главное Ну во-первых, не все. А во-вторых, дело совсем не в методике!!!  Большинство любых методик и физических занятий могут помогать, в том числе и упражнения из книги Качесова, но, давайте разделять нечестные поступки и полезную информацию, которую ЛЖЕреабилитологи используют для прикрытия.

Ира



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 188
Откуда: Россия,Ставрополь

СообщениеДобавлено: Пт 10.04.2009 16:08    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Если бы спинальнникам, при выписки из больниц в начальной стадии давали книгу Доктора Качесова, а не ставили приговор: ходить не будет, не жилец и тому подобное, у многих действительно было бы больше шансов на выздоровление и на гораздо ранней стадии. Родные хотя бы знали с чего начинать, как адаптироваться. Ни кому не надо рассказывать, как наши невропатологи лечат нас на местах. В лучшем случае не мешают, в худшем убивают словом. Так, что если у кого-то, что-то не получилось не надо в свежих спинальников вселять пессимизм для этого хватает врачей на местах. 1) а пессимизм никто и не вселяет. Наоборот, мы пишем о большом оптимизме, что многим людям суждено вновь начать ходить, а при очень тяжелых повреждениях улучшений часто можно достигать даже на больших сроках травмы, а также сообщаем радостную новость, что все свои положительные результаты можно получить самостоятельно без траты сотней тысяч на поездку к всяким реабилитологам; 2) факты мошенничества у массы реабилитологов - доказанные вещи, информация об этом для многих пациентов является также очень важной; 3)книга Качесова содержит собранные им полезные упражнения. НО не стоит смешивать понятия книга и деяния самого доктора, это принципиальный момент; 4) те врачи, которые в самом начале при выписке говорят, что шансов нет - это тоже "нЕврачи", так как до года мало что вообще сказать можно. А до полугода тем более: 5) поэтому заниматься необходимо при любых прогнозах и раскладах!

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11.04.2009 21:52    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


В своей книге я и пишу, что спинальная травма в отдаленном периоде-это тяжелая психогенная травма. Это состояние тяжелой депрессии и безысходности у пациента. А виноваты в этом состоянии малокомпетентные врачи со своими ЛЖЕПРОГНОЗАМИ, родственники, которые бояться шевелить пациента и носятся с ним, как с хрустальной вазой, и сам пациент, который искренне поверил в отрицательный прогноз некомпетентных специалистов. Всем УДАЧИ!  А ведь слово лжепрогнозы относится к нечестивым поступком именно самого качесова! Так как именно качесов в своей книжке дает таблицу со сроками восстановления, которая в действительности не имеет ничего общего со строками восстановления для пациентов со средними или тяжелыми травмами! Но ЛЖЕреабилитолог качесов специально делает такие ЛЖЕпрогнозы для всех, чтобы в случае когда у пациента по причине слишком сильной травматизации спинного мозга восстановление ходьбы уже будет невозможным хоть даже в самых дорогостоящих и лучших центрах мира, такой пациент ошибочно полагал, что отдав миллион рублей качесову, сумеет восстановиться, ведь по прогнозам качесова любой может восстановиться; но, естественно, опыт таких побывавших там в центре показывает, что в таких случаях за миллион рублей такой пациент приобретает лишь только ложную надежду у этого продавца-иллюзий.
Подобными способами обманывают и другие ЛЖЕреабилитологи, только многие из них действуют хитрее и осторожнее, давая более мягкие обещания и намеки.

gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 497
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 07.06.2009 15:07    Заголовок сообщения: Отрицательные аспекты методики В.А. Качесова

Ответить с цитатой


всё совершенно верно, проблемма психогенности спинальной травмы намного выше чем анатомо-физиологическая проблемма повреждения спинного мозга. 
С момента травмы, пациента начинает окружать целая череда проблем стех сторон, с которых кажется должна исходить помощь. Это и некомпетентные "специалисты", "перепуганные!" родственники, "любезно заботливые!" друзья и знакомые, всё это и так даёт эмоциональную разбалансировку пациэнту, но самое главное! это сбой установок в ЦНС в сторону компенсаторного а в последствии патологического стереотипа в движениях и поведении вообщем... 

Поэтому, ЛЕНЬ! СТРАХ! и невежество берут верх над здравым смыслом...

О, ну как же можно было, чтобы на подмогу к разоблачаемому шарлатану не подоспел кто-нибудь из других ЛЖЕреабилитологов! Конечно же! И gor333 - это еще один из шакалиной стаи, так как является таким же нечестивым лжецом, только заМАНИвающий к себе пациентов более хитросплетенными способами! - этот вывод основан на личной встречи с этим реабилитологом, на знании нескольких других историй его пациентов, а также на основе определенной лжи из кое-каких его сообщений на форуме (подробнее факты лжи gor'a смотрите в первой части, в разделе про ЛЖЕреабилитологов)


_________________

Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2164
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 09.06.2009 7:43    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Абсолютно согласен. Вначале страх, ужас, кошмар. Затем-тоска. , безысходность, потеря воли. А потом банальная лень. В психоанализе -это называется "Стремлением к страданию.."

Stalida



Зарегистрирован: 13.09.2009
Сообщения: 64
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 02.10.2009 0:26    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Как говорится, у каждого врача есть свое личное кладбище...Вопрос в том, насколько большое, и кто готов там оказаться... (безусловно, что любой человек не совершенен и каждый может ошибиться. Но здесь это не ошибка, это системное явление намеренного обмана людей шарлатанами. Хотя, допускаю, что некоторые ЛЖЕреабилитологи сами глубоко заблуждаются и поэтому не ведают, что творят ввиду их высокой в кавычках компетентности)

Валентин Д
Консультант


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 105
Откуда: Беларусь, Минск

СообщениеДобавлено: Пт 02.10.2009 1:02    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


А можно и мне на кладбище сторожем? В смысле работнуть? За покойников говорят хорошо платят( кино такое-12 -называется --наша жизнь ), а за живых(еще пока) не сильно хватаются. Вот и опять одна " сочувствующая" , готовящаяся быть вдовой начала на выезде учить да объяснять что на самом деле надо...Представив весь объем предстоящей "пропаганды" упал к ногам и сказал лишь---бейте, но только не по печени... Пью я... 
Это не только топорный афоризм, доктор Качесов писал об уважающих себя ЛФК инструкторах,уходящих в сантехники, а я поправлю еще и тех, кто ругал массажистов в Аксаковщине. У них получка там 100у.е. И тот массажист, которого все "хотели" ушел на кладбище сторожем. 
Посмотрел я на свой авто, потом на его-и понял.. А ВЫ??????

- это еще одна попытка лжецов уйти от сути проблемы способом доведения вещей до крайности - ведь, разумеется, что любая честная работа должна оплачиваться, и работа хорошего реабилитолога должна оплачиваться хорошо, но если даже 1 рубль заработан нечистивым-подлым способом, это называется воровством! А тут многие из данных шарлатанов сдирают с людей сотни тысяч, используя при этом часто самые наглые циничные обманки!!!
И еще посмотрите, как прибедняется очередной этот ЛЖЕреабилитолог! А не грех ли прибедняться в его случае ?!? Ведь подписывается он под именем Валентин Дикуль, а как известно, Дикуль является богатым, имеющим собственные реабилитационные центры в разных городах города, в том числе и в Москве, а тут выше Дикуль завидует машине своего знакомого - может быть там речь идет о машине марки bentley или подобной? Или может быть этот Валентин Д не настоящий Дикуль, а только подписывающийся таким именем? Тогда куда смотрят модераторы данного форума, например тот же ЛМА? В общем, очередной пример лицемерия и лжи реабилитологов данного форума!!!

А что касается этого подписывающегося, как Валентин Д, то - это обоснованный ЛЖЕреабилитолог, и доказательством этому является еще, например, тот факт, что здесь на форуме он писал, что не видит ничего крамольного в возможности научить любого пациента ходить за полгода (подразумевая при любой травме).

P.S. А про точно настоящего Дикуля интересно будет почитать как на другом форуме один человек говорит, что знает Дикуля лично и освещает другие примеры его лжи. http://www.181msp.ru/forum/29-244-1

_________________
В. Дикуль -Инструктор-методист физической реабилитации в области травм позвоночника,спинного мозга и НФТО

golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 901
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Чт 07.01.2010 12:53    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Модератору форума. 
Сам не без степени и не без званий. Посмотрел этот раздел и увидел до боли знакомое. Если человек делает серьезное дело и у него это получается, обязательно найдется такой "гость", который живет по принципу "нет в мире лучше радости, чем сделать людям гадости". (пришел пахан форума и все разрулил. Я так понял, он тут авторитетом считается?! Ну еще бы! Ведь он преподносит себя так, как будто встал чуть ли не через 10 лет. Про него вообще можно отдельную тему открывать и фильмы снимать об этом супергерое. Помню, общались мы с ним по скайпу. Он тогда заявил, что у него была очень тяжелая травма, "самая тяжелая травма на свете". Только вот в одном из своих сообщений здесь на форуме он проговорился, что уже в полгода шагал).

у знакомого, то же как и у golik'a был вывих С4  (только, в отличие от этого golik'a, у знакомого было реально сильное повреждение спинного мозга), и он полтора года с аппарата ИВЛ сойти не мог, а после не выжил! Вот где, действительно, очень тяжелая травма была...

В общем следует учитывать, что такие как этот golik - это представители категории пациентов, которые по причине своей легкой травмы научились ходить достаточно быстро, но после этого, чтобы казаться великими и могучими эти "герои" начинают фантазировать о том, что травма у них якобы была самая тяжелая, но они такие герои, что подняли скалу, а все остальные лежат, потому что якобы не такие сильные как они. И часто у таких хероев, как этот golik, на фоне их "величия" сносит крышу настолько, что признаться себе в правде они уже не способны; а поэтому такие неадекваты будут выступать против говорящих правду людей, поддерживать наоборот шарлатанов, перед ними подхалимничать и выслуживаться!


Не знаю прав я или нет, но тема обсуждения ничего не даст. Обсуждать методику?! Модератору ее надо удалить. (ну вот видите, как эти подхалимы и "герои" хотят уничтожить правду)

Помогло, кому нет, зависит от многих факторов, которые мы не специалисты, больные - спинальники, просто не представляем. (может golik и не представляет о проблеме, либо golik намеренно врет, потому что наверняка он знает, что многие пациенты с опытом во многом в проблеме разбираются и могут подсказать порой больше, чем какие-либо специалисты, кстати, множество из которых часто оказываются не только шарлатанами, но и очень некомпетентными) В результате вводим людей в заблуждение. (поэтому пусть каждый анализирует и принимает решения независимо сам)  Иногда и специалисты ошибаются. Человек, это ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ ШТУКА.

Stalida



Зарегистрирован: 13.09.2009
Сообщения: 64
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 09.01.2010 1:57    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


golik, а лично Вы хотели бы стать ошибкой специалиста? И как бы Вы восприняли то, что ошибкой, не смотря на старания того самого специалиста, все же стали? 
Методику обсуждают в другой теме. Но, ИМХО, каждый человек имеет полное право знать не только положительные, но и отрицательные методики лечения. И отрицательные в первую очередь, потому, что именно на пациенте лежит бремя выбора методики лечения и реабилитации. И именно пациент ощутит на себе все ее (методики) достоинства и недостатки. Как, впрочем, и последствия. И очень хорошо, если они будут исправимы.

dcpshnik



Зарегистрирован: 15.09.2009
Сообщения: 82

СообщениеДобавлено: Сб 09.01.2010 2:39    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Плохо также когда врач становится богоизбранным универсумом, нетерпящим другую точку зрения и взирает на больного с высоты своего собственного представления о себе любимом. Мне больше нравится коллегиальные отношения между врачом и пациентом.

LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 1737
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 09.01.2010 8:25    Заголовок сообщения: Да, всё те же персонажи и проблемы...

Ответить с цитатой


Что касается того, хотел бы Golik стать ошибкой врачей или нет - излечение у Владимира Петровича проходило негладко.  Да Ошибки или не ошибки, но было много разных сложностей. Он восстановился, пока остальные ищут правду. Успехов Вам, Народные Мстители! 

У всех бы людей,  с по-настоящему очень тяжелыми травмами так "не гладко" шло бы всем бы таким вышагивать через полгода, как Голик. И любой нормальный человек достиг такого же результата при степени травмы, как у этого Трудо-Голика - движение в ногах у него появились буквально сразу в первые дни! (в чем тут героизм?)

P.S. может быть, действительно удалить эту ветку? Мы же так и не сделали ветку " "отрицательные аспекты катетеризации мочевого пузыря"? Признаюсь, в своё время это я смалодушничал, в "демократию" играли...
  И вновь ЛЖЕреабилитологи, в лице уже ЛМА, хотят перевести тему в крайности - ведь, при чем тут тема мочевого пузыря или подобное, когда люди пишут о сути восстановления травм спинного мозга и роли методик в этой важной проблеме! Ну а то, что ЛМА не удалил эту тему, наверное теперь будет об этом сильно сожалеть! ЛМА, наверное, думал так: пусть конкурента Качесова щимят! - Думал он, что ведь не про него создана тема с критикой. Но все возвращается на круги свои.

golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 901
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Сб 09.01.2010 11:13    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой


Stalida. 
А у меня и есть, та самая "ошибка врачей". Они думали, что я помру. Зачем добро переводить на потенциа